Алгоритм работы "скорой помощи".
Кто-то - добрые люди с некоторым опытом - подписан на эту ветку.
Новичок задает вопрос, опытный товарищ получает информацию, что есть вопрос - приходит и отвечает.
Опытный товарищ не отвечает, если ему нечего сказать. Опытный товарищ не посылает абстрактно читать форум, хотя может дать нужную ссылку. Опытный товарищ может вообще не отвечать, ему за это не платят. Но уж если отвечает - то именно стараясь помочь и ничего более.
Новичок, по возможности, тоже здесь не гадит. Если опытный товарищ раз за разом будет приходить не к вопросу, а к кучке ... эээ ... субстанции, он отпишется от этой темы и перестанет помогать новичкам.
Новичок благодарит опытных товарищей, нажимая кнопочку "Спасибо". Потому что пост, в котором только "Спасибо" в данном случае тоже кучка упомянутой субстанции.
Как спрашивать. Вызывая скорую, вы наверняка готовы уже сообщить, сколько вам лет, какая температура, насколько глубокая и в каком месте рана, что вы такого съели или выпили, так?
То же и здесь - будет правильным дать максимум информации в своем вопросе. Чем дольше опытный товарищ будет выяснять подробности, тем позже вы получите нужный ответ.
Да, и рекомендация читать форум - она на самом деле правильная.
Даже самый опытный товарищ может ошибиться, самый правильный совет можно неверно понять...
Свои мозги всегда лучше чужих, но их нужно наполнить знаниями
Архивы:
[Скорая помощь новичкам. Архив 2011-2014.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2015.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2016.]
Помощь начинающим самогонщикам. Советы.
vdv
Научный сотрудник
Самара
4.5K 5K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2105/22/30218.346737.jpg)
05 Сент. 11, 00:36
сообщения удалены (4960)
Евгентий
Доцент
Белый Яр
1.2K 333
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2212/19/49150.368218.png)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
woronkoff,
А вообще 8 лет оттачивать одну и ту же метОду ( сомнительную по эффективности) - то ещё удовольствие)))
действительно ли в дрожжах дело.woronkoff, 17 Июля 22, 21:31Разбродить отдельно дрожжи,до внесения пробовал? Шапка поднимается?
Основные примеси подчистил на РК, но два нераспознанных пика остались.woronkoff, 17 Июля 22, 21:31Что за РК такая ,что не справляется с примесями?) Фотку в студию!)
А вообще 8 лет оттачивать одну и ту же метОду ( сомнительную по эффективности) - то ещё удовольствие)))
SGUN
Профессор
Воронеж
17.5K 6.1K 1
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2003/18/22212.323383.png)
Отв.47601 18 Июля 22, 08:42, через 10 мин
woronkoff, коллега, вот ты мне китайцев с аника напоминаешь
утром картоху сажают, вечером собирают
а зачем? - кусаць оцень хоцеца
я по скромному 6х65 в неделю делаю
с ферментов ушел, они тупорылые и медленные
желтый лэйбак рулит
и работает от 50 градусов, не дохнет
как-то так
а чемпионов уже много перевидали...
утром картоху сажают, вечером собирают
а зачем? - кусаць оцень хоцеца
я по скромному 6х65 в неделю делаю
с ферментов ушел, они тупорылые и медленные
желтый лэйбак рулит
и работает от 50 градусов, не дохнет
как-то так
а чемпионов уже много перевидали...
![Улыбающийся](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/smiley.gif)
woronkoff
Студент
Орёл
44 67
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2209/06/76981.364953.png)
Отв.47602 18 Июля 22, 08:59, через 18 мин
Евгентий,
МетОда - метОдой, просто годами воспроизвожу то, что в свое время больше всего устроило по стабильности выхода, скорости брожения и предсказуемости. А теперь вот сюрприз, и надо что-то менять.
Разбродить отдельно дрожжи,до внесения пробовал? Шапка поднимается?Евгентий, 18 Июля 22, 08:33Т.к. дрожжи прессованные, то всегда просто крошу их в сусло, за 5 минут расходятся, перемешиваю, бродят бурно с шапкой. В этот раз то же самое было поначалу.
Что за РК такая ,что не справляется с примесями?Евгентий, 18 Июля 22, 08:33Колонна до этого справлялась, а с июньскими экспериментами походу засрал насадку.
МетОда - метОдой, просто годами воспроизвожу то, что в свое время больше всего устроило по стабильности выхода, скорости брожения и предсказуемости. А теперь вот сюрприз, и надо что-то менять.
Евгентий
Доцент
Белый Яр
1.2K 333
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2212/19/49150.368218.png)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
woronkoff,
надо что-то менять.woronkoff, 18 Июля 22, 08:59При недоброде, если вода,несоложёнка,оборудование и способ сбраживания неизменны ,то нужно
сменить дрожжи и не торопись гнать, пусть добродит))Евгентий, 17 Июля 22, 20:11
sinyk
Кандидат наук
мухосранск
386 93
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2211/09/84929.366919.png)
Отв.47604 18 Июля 22, 16:35
Евгентий,
Ферменты тут не при чём . Они являются катализатором , который в реакции осахаривания не участвует.Тады прокомментируй - Глюкаваморин это комплексный ферментный препарат для осахаривания сырья, содержащего крахмал.
Евгентий
Доцент
Белый Яр
1.2K 333
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2212/19/49150.368218.png)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
sinyk, Тема не простая,ссыль на источник информации не могу дать, потому что нахожусь на вахте,а ноут находится дома) С телефона не найду, но суть там в том ,что ферменты именно в РЕАКЦИИ осахаривания не участвуют,потому что ни в декстринах,ни в глюкозе после осахаривания их молекул нет.Они остаются неизменными,поэтому считаются катализатором.
pivnaykus
Профессор
ЯНАО
7.2K 1.7K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2001/29/73120.319376.png)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
Женя, ты себя слышишь?
А- разжижение.
Г- рубит крахмал на сахарА.
Затем дрожжи- привет семье.
P.S. а написАть много чего можно.
А- разжижение.
Г- рубит крахмал на сахарА.
Затем дрожжи- привет семье.
P.S. а написАть много чего можно.
Евгентий
Доцент
Белый Яр
1.2K 333
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2212/19/49150.368218.png)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
Дима , я не спорю,что разжижают и рубят, но я ж крупно написАл слово "РЕАКЦИЯ", вот нет ферментов там . Доберусь до ноута , подкину инфы . А вообще-то разговор был о недоброде,повлиял ли фермент Ц на это. Моё ИМХО мнение,что нет.Я не химик, может быть и не прав,и спорить об этом нет желания)
Привет семье!)))
Привет семье!)))
woronkoff
Студент
Орёл
44 67
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2209/06/76981.364953.png)
Отв.47608 19 Июля 22, 07:22, через 42 мин
pivnaykus,
Евгентий,
В целлолюксе я конечно напрасно сомневался, но похоже и на воронежские дрожжи - тоже зря наговаривал: турбики зачахли где-то через 12 часов после внесения, скушали около 4% сахаров и всё, пропала шапка и пузырьки. Больше 30 часов никаких признаков жизни, а в сусле еще 7% сахара.
«Переменных» в моем процессе вижу две: дрожжи и зерно. Но что может быть не так с дрожжами, и турбо в том числе... Для прессованных в зерновом сусле есть всё, они там всегда охотно и очень бурно бродили, турбо вообще имеют свою подкормку. Зерно – от фермера, выдавал паи родителям, говорит, от вредителей не обрабатывает, выдал и не переживает, что пропадет, главное от себя сбагрил. И хрен проверишь, обрабатывает или нет. Можно проверить сусло на свежем урожае (если опять же не будет обрабатывать для ускорения созревания). А если и обрабатывал каким инсектицидом, то почему осенью, зимой и весной браги выбраживали как обычно, а летом – ни в какую? Всё из одной бочки. И никакая скотина у земляков и родни не болела и не дохла это время, куры клюют его в необработанном виде, насухую. А дрожжи стали чахнуть... И почему инсектициды не распались за время трехчасовой варки при температуре выше 70°? Они ж вроде термонестабильны, хотя опять же надо знать, какие именно. Может, заделать сусло на магазинной крупе, чтобы отсечь вопрос по дрожжам? И идти брать фермера за грудки?
Г- рубит крахмал на сахарАpivnaykus, 19 Июля 22, 03:02Думаю, Евгений имел в виду, что ферменты не участвуют в реакции как расходуемый компонент. Это в определенной степени так и есть: ферменты не расходуются в сусле, и с химической точки зрения действуют как катализаторы. При этом они не размножаются типа как дрожжи, поэтому можно зачерпнуть сусла и добавить в новый затор, и он будет разжижаться/осахариваться, но гораздо дольше т.к. 1 молекула фермента может за раз осилить N-ное кол-во молекул субстрата.
Евгентий,
В целлолюксе я конечно напрасно сомневался, но похоже и на воронежские дрожжи - тоже зря наговаривал: турбики зачахли где-то через 12 часов после внесения, скушали около 4% сахаров и всё, пропала шапка и пузырьки. Больше 30 часов никаких признаков жизни, а в сусле еще 7% сахара.
«Переменных» в моем процессе вижу две: дрожжи и зерно. Но что может быть не так с дрожжами, и турбо в том числе... Для прессованных в зерновом сусле есть всё, они там всегда охотно и очень бурно бродили, турбо вообще имеют свою подкормку. Зерно – от фермера, выдавал паи родителям, говорит, от вредителей не обрабатывает, выдал и не переживает, что пропадет, главное от себя сбагрил. И хрен проверишь, обрабатывает или нет. Можно проверить сусло на свежем урожае (если опять же не будет обрабатывать для ускорения созревания). А если и обрабатывал каким инсектицидом, то почему осенью, зимой и весной браги выбраживали как обычно, а летом – ни в какую? Всё из одной бочки. И никакая скотина у земляков и родни не болела и не дохла это время, куры клюют его в необработанном виде, насухую. А дрожжи стали чахнуть... И почему инсектициды не распались за время трехчасовой варки при температуре выше 70°? Они ж вроде термонестабильны, хотя опять же надо знать, какие именно. Может, заделать сусло на магазинной крупе, чтобы отсечь вопрос по дрожжам? И идти брать фермера за грудки?
SGUN
Профессор
Воронеж
17.5K 6.1K 1
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2003/18/22212.323383.png)
Отв.47609 19 Июля 22, 07:31, через 10 мин
woronkoff, это не варка, это запарка
свари тупо кашу при нормальном кипении, минут 45 достаточно, и поэкспериментируй
а то гадаешь на кофейной гуще
свари тупо кашу при нормальном кипении, минут 45 достаточно, и поэкспериментируй
а то гадаешь на кофейной гуще
АлИвЕр
Профессор
Белгород
10.6K 4.5K 2
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/20202.162323.png)
Отв.47610 19 Июля 22, 08:25, через 54 мин
woronkoff, где то я прозевал. Осахаривал на какой Т°?
woronkoff
Студент
Орёл
44 67
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2209/06/76981.364953.png)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
АлИвЕр, осахаривание при 70° в течение 2 часов, потом поднимаю до 80-85° для пастеризации.
Евгентий
Доцент
Белый Яр
1.2K 333
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2212/19/49150.368218.png)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
woronkoff,
Тогда нужно методом исключения действовать,если дрожжи исключил , теперь ставь небольшой объём с другой несоложёнкой , можно из магазина.
Потом небольшой объём с другой водой и тд
Тогда нужно методом исключения действовать,если дрожжи исключил , теперь ставь небольшой объём с другой несоложёнкой , можно из магазина.
Потом небольшой объём с другой водой и тд
DizzJK
Доцент
Воронеж
1.2K 330 4
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1608/09/28652.163875.png)
Отв.47613 19 Июля 22, 09:20, через 4 мин
осахаривание при 70° в течение 2 часовworonkoff, 19 Июля 22, 09:06ферменты Г работает в районе 62С, пастеризация не нужна, ферменты продолжают работать и при меньшей температуре
Sergnikow
Профессор
Сибирь
5.1K 2.9K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1806/02/31674.164405.gif)
Отв.47614 19 Июля 22, 09:23, через 4 мин
осахаривание при 70° в течение 2 часовworonkoff, 19 Июля 22, 09:06у Глюкаваморина оптимум 55-60С, выше 70С он инактивируется.
Целлолюкс имеет смысл в рожь и ячмень.
Протосубтилин желательно применять на всех злаках, разрушает белок на аминокислоты, что даёт отличное питание для дрожжей, снижает уровень осадка и пенообразование, уменьшает риск пригара.
ЦеллоЛюкс-А применяют при переработке таких видов зерна, как рожь, которая содержит значительные количества слизей и гуммивеществ; ячменя, характеризующегося высоким содержанием ксиланов, В-глюканов и других полисахаридов некрахмального происхождения. При приготовлении замесов из таких видов зерна образуется сусло с повышенной вязкостью, что затрудняет атакуемость крахмала амилолитическими ферментами и приводит к замедлению процесса брожения.
Евгентий
Доцент
Белый Яр
1.2K 333
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2212/19/49150.368218.png)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
Ещё раз )
вообще-то разговор был о недобродеЕвгентий, 19 Июля 22, 06:41Ферменты тут ни при чём.
woronkoff
Студент
Орёл
44 67
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2209/06/76981.364953.png)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
DizzJK,
ферменты Г работает в районе 62С, пастеризация не нужнаDizzJK, 19 Июля 22, 09:20Sergnikow,
у Глюкаваморина оптимум 55-60С, выше 70С он инактивируетсяSergnikow, 19 Июля 22, 09:23На практике получается, что Г работает (при добавлении горячей воды в холодную дроблёнку, при остывании после варки, но и при удерживании температуры около 70°, ведь йод оставался йодом), как бы то ни было - сахар в сусле ожидаемо 17-19%. Пастеризую только потому что раньше при рабочей температуре А+Г случалось вонючее брожение на дикарях и скисание.
АлИвЕр
Профессор
Белгород
10.6K 4.5K 2
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/20202.162323.png)
Отв.47617 19 Июля 22, 13:02, через 54 мин
осахаривание при 70° в течение 2 часовworonkoff, 19 Июля 22, 09:06если ты проверял термометром в кубе, то, возможно, градус ты не угадал. Да плюс залил немного горячее. Нужно всовывать градусник в кашу. Скорее всего у тебя при выше 70° часть крахмала осахарилась в несбраживаемые сахара.
Я осахариваю на 62
SGUN
Профессор
Воронеж
17.5K 6.1K 1
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2003/18/22212.323383.png)
Отв.47618 19 Июля 22, 13:12, через 11 мин
пусть веселится дальше
скучно, похоже, коллеге
очень скучно
скучно, похоже, коллеге
очень скучно
Евгентий
Доцент
Белый Яр
1.2K 333
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2212/19/49150.368218.png)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
Больше 30 часов никаких признаков жизни, а в сусле еще 7% сахара.woronkoff, 19 Июля 22, 07:22Перегоняй жидкую часть,а гущу разбодяж горячей бардой и водой до 30°С и внеси Кодзи, они жрут всё)
Через неделю заберёшь остатки )