Помощь начинающим самогонщикам. Советы.

Алгоритм работы "скорой помощи".
Кто-то - добрые люди с некоторым опытом - подписан на эту ветку.
Новичок задает вопрос, опытный товарищ получает информацию, что есть вопрос - приходит и отвечает.

Опытный товарищ не отвечает, если ему нечего сказать. Опытный товарищ не посылает абстрактно читать форум, хотя может дать нужную ссылку. Опытный товарищ может вообще не отвечать, ему за это не платят. Но уж если отвечает - то именно стараясь помочь и ничего более.

Новичок, по возможности, тоже здесь не гадит. Если опытный товарищ раз за разом будет приходить не к вопросу, а к кучке ... эээ ... субстанции, он отпишется от этой темы и перестанет помогать новичкам.
Новичок благодарит опытных товарищей, нажимая кнопочку "Спасибо". Потому что пост, в котором только "Спасибо" в данном случае тоже кучка упомянутой субстанции.

Как спрашивать. Вызывая скорую, вы наверняка готовы уже сообщить, сколько вам лет, какая температура, насколько глубокая и в каком месте рана, что вы такого съели или выпили, так?
То же и здесь - будет правильным дать максимум информации в своем вопросе. Чем дольше опытный товарищ будет выяснять подробности, тем позже вы получите нужный ответ.

Да, и рекомендация читать форум - она на самом деле правильная.
Даже самый опытный товарищ может ошибиться, самый правильный совет можно неверно понять...
Свои мозги всегда лучше чужих, но их нужно наполнить знаниями

Архивы:

[Скорая помощь новичкам. Архив 2011-2014.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2015.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2016.]

Вечная путаница между удерживающей и разделяющей способностями колон и насадок

Головы на тарелках лучше отбирать продувкой - колонна работает на себя несколько часов, без отбора, а потом отбор на полную, без возврата.yazyaz, 21 Сент. 22, 16:37

это интересно - поясни преимущество такого отбора , лично я в последнее время периодикой отбираю , нет просто по времени и ГХ лучше нет?

Можешь навешать термодатчиков по всей длине колонны и, как только температура на них устаканится, значит стабилизировалосьМиколаич, 21 Сент. 22, 17:49

Это смотря какие датчики навешивать
По моим датчикам при 6 л. АС на стабилизацию, на устаканивание температуры, не меньше двух часов уходит

моя колонна 1.65 м с насадкой СПН 3.5, стабилизируется в пределах 30-40 минzippo75, 21 Сент. 22, 17:41

Речь не о стабилизации, а о приближении к равновесному состоянию в части распределения примесей куба и колонны.

почему именно "несколько часов"Хряпус Даблдринк, 21 Сент. 22, 17:35

Примерно время отбора голов.

удерживающая способность, самая большая уpivnaykus, 21 Сент. 22, 18:59

куба

поясни преимущество такого отбораЕвгентий, 21 Сент. 22, 19:21

отберутся и головы, и верхние промежуточные примеси, которые в высокой концентрации соберутся на нижних 3 - 4 тарелках. Таким образом, значительно снизив ВПП, ты получишь эквивалент увеличения высоты колонныyazyaz, 21 Сент. 22, 16:37

Периодический отбор голов такого эффекта даст очень мало, надо именно осушить колонну полностью. Или, если провальные тарелки, слить снизу.
Преимущество короткой колонны в части работы с продувкой отмечал alexeyT в своих постах.

стабилизацияzippo75, 21 Сент. 22, 20:42

к равновесному состоянию в части распределения примесей куба и колонныyazyaz, 21 Сент. 22, 20:42

не имеет ни какого отношенияzippo75, 21 Сент. 22, 20:42

.

Из куба вылетает всë подряд.pivnaykus, 21 Сент. 22, 20:54

И из колонны в куб сливаеца всё подряд.

Этому ютюберу с год назад я показал свою ГХReriver, 21 Сент. 22, 22:08

С третьей ректификации или с четвёртой?

Немного истории:

По содержанию метанола - это больше, чем обычно бывает в готовом сахарном ректификате, в 1,5-3 раза, альдегидов - в 2-3 раза, сложные эфиры тоже зачищены не полностью. То есть удаление головных примесей (эти три группы компонентов) недостаточно эффективно для получения нейтрального водочного ректификата.
3 посторонних пика, при том, что хроматограмма неполная - признак загрязнения от тары или шлангов, насадки, иных компонентов оборудования. В хорошо очищенном ректификате посторонних, нераспознанных пиков нет. В этой теме много примеров такого ректификата.
Наличие 2-пропанола (изопропанола) - это признак или инфекции в сахарной браге, или использования зерна в качестве сырья. При чистом брожении сахара изопропанол не набраживается, а вот зерно обсеменено клостридиями и зерновой спирт практически всегда имеет данную примесь из-за бутанольно-масляного брожения, вызываемого этими микробами. Бывают также случаи, когда винокур сбродил зерновой затор с соответствующим инфицированием клостридиями, а затем инфекция переходит на следующую сахарную брагу.
Классических сивушных масел в образце не обнаружено, это означает, что высота слоя насадки в колонне достаточна для недопущения их в отбор тела, и скорость отбора не завышена. Изопропиловый спирт проходит в отбор из-за своего особого поведения, а именно Крект, близкого к единице. Отделить его от этанола очень трудно.Daniil, 09 Марта 22, 01:00

Ну, или выражайся яснееReriver, 21 Сент. 22, 21:52

да куда уже яснее...
кроме тебя и того из трубы самогон твой кто пробовал?
ну так, чтоб не за углом из мыльницы и с негром?
ты сам пробовал не собой сделанный? с чем сравнить можешь?

зы: когда в продукт крепче 93 кидают АСП-3 и людям результат докладывают до десятки - оторопь берёт...

Не эта тема?TerminatorN2, 21 Сент. 22, 15:54

Не, не эта. Хотя затягивает. Но тут, мне кажется, фанатизмом наносит. Тема называется "скорость отбора голов".

Добавлено через 18мин.:

Подтверждаю, брешет.Андрей_1972, 21 Сент. 22, 16:01

Это неизбежно. Как будет время, заморочусь проверкой показаний. Но рекомендованный ваттметр с алика сто пудов состоит из того же хлама, что и имеющийся у меня регулятор мощности. Если что то измерять, то приборами хотя бы около лабораторными. Как сделаю поверку, отпишусь. Но пока буду считать показания сего прибора, приближенными к реальным (типа - в вечной борьбе добра со злом, победившая сторона всегда объявляется добром).

Добавлено через 27мин.:

Головы на тарелках лучше отбирать продувкой - колонна работает на себя несколько часов, без отбора, а потом отбор на полную, без возврата.yazyaz, 21 Сент. 22, 16:37

Интересно. Теория на этот метод в природе существует? Или только эксперименты? Есть вопросы. Что такое ВПП? Отбор с тарелок, но на тарелка нет тех 10% АС которые надо отобрать. Это просто отбирать до заданного количества? И если времени уходит одинаково (с "классическим" методом) какое даёт преимущество? Чище продукт ("Таким образом, значительно снизив ВПП, ты получишь эквивалент увеличения высоты колонны")?

на тарелка нет тех 10% АС которые надо отобрать.meckhanik, 22 Сент. 22, 02:29

И не надо, головы будут более концентрированные. Ещё дополнительный расход пара из куба на продувку колонны.

Теория на этот метод в природе существуетmeckhanik, 22 Сент. 22, 02:29

, её описывал в своих постах, с расчётами, alexeyT.

Что такое ВПП?meckhanik, 22 Сент. 22, 02:29

верхние промежуточные примесиyazyaz, 21 Сент. 22, 16:37

Думаю в понедельник, наконец-то, первый раз делать кукурузный размол. Имею мешок (40 кг) размола, ВКУ-50,две ëкости по 50 л. ,АТС,пеногаситель,кодзи меллоу. Процесс представляю так: Засыпаю в ВКУ пол мешка размола (20кг.), заливаю водой (на 5 см. ниже верха). Вношу АТС , пеногаситель, всё перемешиваю дрелью. Включаю разогрев, варю 1 час. Даю чутка остыть(чтоб не ошпариться), половину варёной каши ведром перекладываю в пятидесяти литровую емкость, заливаю холодной водой (чтобы общая т-ра была 30-35°)чуть ниже верха, вношу Кодзи. В ВКУ в остатки каши так же доливаю холодной воды, чуть ниже верха, довожу до 30-35°(можно с рубашки слить горячую воду и залить холодную). Вношу Кодзи. Жду когда брага в ёмкости и ВКУ сбродят(периодически помешиваю). Перегоняю то, что в ВКУ, потом то что в ёмкости. Потом перегоняю оба сырца вместе. Так правильно?

Hottabovich, я пеногас вместе с кодзями вношу. может можно и сразу. х.з

Добавлено через 2мин.:

варю 1 часHottabovich, 24 Сент. 22, 17:17

я от 2х до 4 варил, когда сито крупное было.(если два раза прогонял через дробилку 2 если один то до 4х).

Добавлено через 1мин.:

... но я барботёром и парогеном.

я пеногас вместе с кодзями вношу. может можно и сразуgxtkjdjl, 24 Сент. 22, 17:55

При варке пена не попрет?

я от 2х до 4 варил, когда сито крупное было.(если два раза прогонял через дробилку 2 если один то до 4х)gxtkjdjl, 24 Сент. 22, 17:55

SGUNписал, что 45 минут варит(дай Бог ему здоровья, несмотря на сложность характера, где он там). У меня помол размола (во сказал) довольно мелкий.А визуально можно определить, когда заканчивать варку? [сообщение #13930754]

45 минут варитHottabovich, 24 Сент. 22, 23:57

Молол на сите 1мм, две проходки. Часа варки барботером и НПГ хватает. Сбраживал и винными белорусскими и М1. Оба варианта дрожжей нормальные.

Hottabovich, да живой я, живой...
я варю днем 12 кг засыпи, закрываю вку крышкой, утром перекидываю в 65ку кашу, бавлю водой, нехай себе бродит
не ошпаришься и можно следующую варить

Добавлено через 4мин.:

Sergik73, я сито 6 мм прикупил на дробилку, курочкам на радость
на куку вполне идет на час разварки, да потом ишшо ночь остывания

SGUN, Сергей, с возвращеньицем!
;)

Примерно, всё понял. Сначала сделаю по мотивам SGUN,а.Только засыплю 10 кг.У меня мешок 40 кг. -легко поделить на 4 затора. И ёмкости не 65,а 50 литров. А потом, если всё пройдёт нормально, по мотивам[сообщение #13927276] Там прикалывает, что он сразу варит 20 кг., потом разливает на 2 затора. Но для новичка-рискованно. Как встанет всё колом и буду метаться по углам с этим "кексом".Сначала 10 кг. сварю,, почувствую густоту, температуру, время, динамику и т. д. А потом возможно и 20 кг. Одна проблемка. Нет точных весов. 60 г. Кодзей-это сколько в ложках, спичечных коробках или гранёных стаканах ?

АТСку добавлю 0,75 куба на кг. куки (а там посмотрим).

. Пеногас-покапельно по необходимости. Скорее всего перед брожением. При варке, думаю, не надо. Ну в процессе увижу.

в ложках, спичечных коробках или гранёных стаканах ?Hottabovich, 25 Сент. 22, 11:51

две столовые ложки на 10 килограмм засыпи

сито 6 мм прикупил на дробилку, курочкам на радость
на куку вполне идет на час разварки, да потом ишшо ночь остыванияSGUN, 25 Сент. 22, 02:44

Мне же в НБК насосом пихать затор. Он и так после 1мм когда и лезет, но чаще нет как то...

Sergik73, у меня нет нбк все вручную

две столовые ложки на 10 килограмм засыпиNewocelot, 25 Сент. 22, 12:42

Ну на счёт величины столовой ложки, с большой горкой или маленькой мозг выносить не буду. Дурачком прикидываться, иногда удобно, но не до такой степени.

И на том спасибо !
Пацаны вон говорили что можно и меньше кодзей.
Так что клади две ложки без горки если кодзей мало !