Помощь начинающим самогонщикам. Советы.

Алгоритм работы "скорой помощи".
Кто-то - добрые люди с некоторым опытом - подписан на эту ветку.
Новичок задает вопрос, опытный товарищ получает информацию, что есть вопрос - приходит и отвечает.

Опытный товарищ не отвечает, если ему нечего сказать. Опытный товарищ не посылает абстрактно читать форум, хотя может дать нужную ссылку. Опытный товарищ может вообще не отвечать, ему за это не платят. Но уж если отвечает - то именно стараясь помочь и ничего более.

Новичок, по возможности, тоже здесь не гадит. Если опытный товарищ раз за разом будет приходить не к вопросу, а к кучке ... эээ ... субстанции, он отпишется от этой темы и перестанет помогать новичкам.
Новичок благодарит опытных товарищей, нажимая кнопочку "Спасибо". Потому что пост, в котором только "Спасибо" в данном случае тоже кучка упомянутой субстанции.

Как спрашивать. Вызывая скорую, вы наверняка готовы уже сообщить, сколько вам лет, какая температура, насколько глубокая и в каком месте рана, что вы такого съели или выпили, так?
То же и здесь - будет правильным дать максимум информации в своем вопросе. Чем дольше опытный товарищ будет выяснять подробности, тем позже вы получите нужный ответ.

Да, и рекомендация читать форум - она на самом деле правильная.
Даже самый опытный товарищ может ошибиться, самый правильный совет можно неверно понять...
Свои мозги всегда лучше чужих, но их нужно наполнить знаниями

Архивы:

[Скорая помощь новичкам. Архив 2011-2014.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2015.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2016.]

и в каком месте он НЕ проходнойkrolikitscool, 12 Сент. 23, 16:13

Как мне показалось, он не проходной потому что через него по прямой пар не проходит. Нет транзита.
Ну типа, над ним уже ничего не установишь, там только ТСА сверху. Я бы его еще назвал "концевым"... но не проходной мне нравится больше )))

Ну вот как бы проходной
и
Не проходнойed_vacuum, 12 Сент. 23, 15:56

Понял. Это из практики парциальной конденсации и отбора по пару, не занимаюсь.

punisher, вообще бк лет 10 на задворках цивилизации...
сцукопарники отдельные геронтофилы прилюбливают
но это их справа

Сейчас прогресс дошел до того, что и БК уже "не то пальто")))punisher, 12 Сент. 23, 16:17

Просто её тяжко автоматизировать, а сидеть и бдить круглые сутки барыгам влом. Вот БК и не катит.

Добавлено через 13мин.:

Дефлегматор - это делитель флегмы.Timmy, 12 Сент. 23, 15:43

Не думаю.
Приставка [лат. de - приставка, обозначающая отделение, удаление, отмену] 1. Обозначает: удаление, отмену, прекращение, устранение чего-л. или обратное действие. Дегазация, деблокировать, деморализовать; 2. Обозначает: движение вниз, понижение. Деградация.
То есть по моему мнению, ДЕфлегматор, это то, что в следствии обратного действия образует флегму. То есть если работа холодильника направлена на образование флегмы, то он становится дефлегматором.
И естественно он конденсатор пара.
Я на своей БК ставил УО по жиже, и включал дефф на полную. Паровой выход с БК становился ТСО. С УО по жиже шёл спирт, но он идёт и с УО по пару, если БК смонтирована в своём классическом виде. Сейчас остановился на конфигурации в виде БК с отбором по пару и нижним УО.

БК с отбором по паруShobby, 12 Сент. 23, 17:13

это что за зверь? ты имеешь ввиду метод частичной дефлегмации, что в свою очередь = все говно в отбор...

ИМХО.

Добавлено через 2мин.:

сидеть и бдить круглые суткиShobby, 12 Сент. 23, 17:13

ну ты сильно ошибаешься. фермеры используют другие диаметры и другие автоматизированные системы. там нет проблем с автоматизацией)

это что за зверь? ты имеешь ввиду метод частичной дефлегмации,krolikitscool, 12 Сент. 23, 17:31

Врятли СМ можно назвать частичной дефлегмацией. Дефлегмация идет на таком уровне, что говнезины с помощью ТМО остаются в царге с насадкой. Точно также как и при LM. Просто разные методы отбора.

фермеры используют другие диаметры и другие автоматизированные системы. там нет проблем с автоматизацией)krolikitscool, 12 Сент. 23, 17:31

Иногда размер имеет значение. Промышленные системы получения спирта в основном СМ, но в размерах потолка до 3 метров, автоматизация СМ с помощью клапана от стиралки не получится. А система управления с обратной связью и дискретным управлением мне лично не попадалась. И исполнительного механизма я тоже не встречал. Разве что городить из карбюратора от бензопилы. Но на такое рукоблудство мало кто способен, в основном покупают готовое.

То есть по моему мнению, ДЕфлегматор, это то, что в следствии обратного действия образует флегмуShobby, 12 Сент. 23, 17:13

Твое утверждение противоречит другой твоей же фразе:

Обозначает: удаление, отмену, прекращение, устранение чего-л. или обратное действие.Shobby, 12 Сент. 23, 17:13

Понимаешь, почему? Переведя приставку "де" как удаление, ты почему-то решил, что в этом слове она означает "создание".
Ты же сам вставил пример. Дегазация.
Это удаление газа из чего-либо.
Так вот дефлегмация - это удаление (отделение) флегмы, а не её образование.
Образовывает флегму конденсатор. А удаляет (отделяет от продукта, и направляет в колонну на орошение) именно дефлегматор. В виде узла отбора, который дает возможность отделить флегму от продукта. То есть, "де" "флегмировать" его (продукт).
Таким образом, все дефы с отбором по жидкости по сути являются противоточными конденсаторами с узлом отбора (отделяющим флегму для орошения колонны).

Врятли СМ можно назвать частичной дефлегмациейShobby, 12 Сент. 23, 18:03

это именно парциальная (то есть частичная) дефлегмация. И (например) спираль Димрота там именно что является дефлегматором - за счет недостатка воды охлаждения она отделяет флегму, а несконденсированный пар пропускает в отбор.
LM - это полная конденсация. И там спираль Димрота является конденсатором. А дефлегматором - узел отбора (который в некоторых, но не во всех дефах находится в одном корпусе с конденсатором).

это именно парциальная (то есть частичная) дефлегмация. И (например) спираль Димрота там именно что является дефлегматором - за счет недостатка воды охлаждения она отделяет флегму, а несконденсированный пар пропускает в отбор.Timmy, 12 Сент. 23, 18:54

Всё так, но сам дефлегматор или конденсатор (кому как угодно), не способен в одиночку сделать спирт из браги. Работает система: насадочная часть колонны-дефлегматор(конденсатор).
И первый и второй, при выходе колонны на режим, гоняют сквозь себя практически чистый спирт, так как все низкокипящие фракции застряли в насадке посредством ТМО.
И тут без разницы, отбираешь ли ты спирт в виде жижи под дефом или пар выше дефа.
Пока говнезины не поднимутся в зону отбора, будет идти спирт.

Добавлено через 2мин.:

SGUN,

некогда фигней заниматьсяSGUN, 12 Сент. 23, 18:57

Конечно некогда. Надо нагнать и продать. Понимаю.

дефы с отбором по жидкости по сути являются противоточными конденсаторамиTimmy, 12 Сент. 23, 18:54

В понятиях с конденсаторами в РК есть некоторая неопределённость.
Если рассматривать КТ конденсатор в качестве дефлегматора в РК, то по направлению тока пар-флегма он обратный, если его поставить на дистиллятор, то по движению пара и конденсата он прямоточный. А если конденсатор рассматривать как теплообменник, то на РК он окажется прямоточным (за редким исключением), а на дистилляторе противоточным.

[Дефлегматор, путаница в терминах]
И далее 4 страницы.
Дефлегматор, конденсатор, холодильник... бред сивой кобылы. Этих железяк с разными параметрами при разных условиях использования ..., как говорит моя внучка когда логика пропадает : я перепутала. И всё 😁. Что тут сделаешь.
Трубчатый девайс. Подам на охлаждение мало воды-часть пара улетит в верх. Подам много и холодной всё до капли конденсирует. И как тут описывать железяку, когда все эти моменты тонки и есть за что зацепиться чтобы пнуть товарища. Будь проще, смотри на вещи ширше и люди к тебе потянуться. Говаривал один из персонажей...
На учёном совете стоит каждое слово обдумать прежде чем изречь. У нас то куда пристегнуть это дело. Бросать надо мусолить. Не понятно что сказано. Уточни. Повторят подробнее. Да и пёс с ним.😉

С понятием дефлегматор особо и не задумывался, а прав Timmy, происхождение слова полностью описывает назначение детали.

Дефлегматор принимает пар допустим 100 Цельсия и возвращает его КИПЯЩЕЙ жидкостью тоже 100 Цельсия. Пограничная субстанция. Если на пальцах. Конденсатор из полученного пара возвращает НЕ КИПЯЩУЮ жидкость само собой ниже температуры этого пара. И всё дела. Холодильник частный случай конденсатора.Продвинутый конденсатор. Морозильник продвинутый холодильник. И так далее.
Конструктив и режим дело хозяйское.

Я бы его еще назвал "концевым".ed_vacuum, 12 Сент. 23, 16:19

Я бы назвал терминатором. Как на коаксиальных локальных сетях на концах коаксиала устанавливали)))

Когда из кожухотрубника возвращается флегма- это дефлегматор. Когда проходит пар, безвозвратно, то это холодильник. Но мышление самогонщика безгранично. И наш человек наклоняет дэфлегматор и попутно отбирает головы весь погон. Как его назвать в наклоненном положении? Нужно новое название- дэпропускофлегматор?)

Надо нагнать и продатьShobby, 12 Сент. 23, 19:17

Так вот он какой)

То, что здесь называют дефлегматорами - это противоточные конденсаторы (противоточные потому, что флегма и пар движутся в противоположных направлениях),Timmy, 12 Сент. 23, 15:43

Клюшку отрицательную ты куда запишешь?
Противоточные они потому что пар и ож (вода) движутся навстречу.

но сам дефлегматор или конденсатор (кому как угодно), не способен в одиночку сделать спирт из браги. Работает система: насадочная часть колонны-дефлегматор(конденсатор).
И первый и второй, при выходе колонны на режим, гоняют сквозь себя практически чистый спирт, так как все низкокипящие фракцииShobby, 12 Сент. 23, 19:17

Shobby, ты не согласился с конкретной фразой из моего поста, про моё понимание термина "дефлегматор". Я попытался объяснить более подробно, но только про этот термин, а не про то, что и с чем делает спирт спиртом

Надо нагнать и продать. Понимаю.Shobby, 12 Сент. 23, 19:17

Вряд ли понимаешь) Сначала нужно сделать продукт, который готовы купить. А это не у всех получается.

Добавлено через 3мин.:

Клюшку отрицательную ты куда запишешь?Maik2407, 12 Сент. 23, 22:26

В конденсаторы

Противоточные они потому что пар и ож (вода) движутся навстречу.Maik2407, 12 Сент. 23, 22:26

бред какой

Добавлено через 1мин.:

противоточные конденсаторы (противоточные потому, что флегма и пар движутся в противоположных направлениях)Timmy, 12 Сент. 23, 15:43

Может, ты ещё скажешь, что обычный дистиллятор - это противоточный конденсатор, потому, что вода течёт снизу вверх, а пар идёт сверху вниз?)

Сначала нужно сделать продукт, который готовы купить.Timmy, 12 Сент. 23, 22:47

Принципиально не барыжу самогоном. Либо сам пью, либо угощаю. Для меня самогон, это увлечение. Хобби.

Если рассматривать КТ конденсатор в качестве дефлегматора в РК, то по направлению тока пар-флегма он обратный, если его поставить на дистиллятор, то по движению пара и конденсата он прямоточный.Кот Бегемот, 12 Сент. 23, 19:29

Всё точно)

А если конденсатор рассматривать как теплообменник, то на РК он окажется прямоточным (за редким исключением), а на дистилляторе противоточным.Кот Бегемот, 12 Сент. 23, 19:29

в случае с "дефлегматорами", конечно, я имел в виду прямоточность и противоточность в отношении флегмы (раз мы говорим про дефлегмацию), а не воды. Дистилляторы всегда противоточные (по воде!), а конденсаторы на РК практически неважно, прямоточные или противоточные (по воде). Про Димроты вообще нет смысла говорить, там вода течёт в двух направлениях.

Добавлено через 3мин.:

Принципиально не барыжу самогоном. Либо сам пью, либо угощаю. Для меня самогон, это увлечение. Хобби.Shobby, 12 Сент. 23, 23:13

Так я и не утверждал, что ты барыжишь. Просто ты хотел задеть нашего коллегу вот этой фразой

Конечно некогда. Надо нагнать и продать. Понимаю.Shobby, 12 Сент. 23, 19:17

а получилось, что похвалил. Потому, что

нужно сделать продукт, который готовы купить. А это не у всех получается.Timmy, 12 Сент. 23, 22:47

Добавлено через 5мин.:

Клюшку отрицательную ты куда запишешь?Maik2407, 12 Сент. 23, 22:26

Тебе вдогонку, про отрицательную клюшку.
Где у отрицательной клюшки делитель флегмы(он же узел отбора), знаешь?
Правильно, он вынесен из корпуса клюшки, и находится ниже, потому, что флегма не дура и течёт только вниз.
Так вот, относительно уровня узла отбора(он же делитель флегмы) то, что выше - это обычный противоточный конденсатор.

Про Димроты вообще нет смысла говорить, там вода течёт в двух направлениях.Timmy, 12 Сент. 23, 23:23

Не соглашусь - там в 90% (по всей длине спирали) течет впротивоток пару, и только короткая трубочкв возврата совпадает с направлением пара.

Добавлено через 1мин.:

Вопреки рекомендациям, пробовал и наоборот - получилась хня.