Помощь начинающим самогонщикам. Советы.

Алгоритм работы "скорой помощи".
Кто-то - добрые люди с некоторым опытом - подписан на эту ветку.
Новичок задает вопрос, опытный товарищ получает информацию, что есть вопрос - приходит и отвечает.

Опытный товарищ не отвечает, если ему нечего сказать. Опытный товарищ не посылает абстрактно читать форум, хотя может дать нужную ссылку. Опытный товарищ может вообще не отвечать, ему за это не платят. Но уж если отвечает - то именно стараясь помочь и ничего более.

Новичок, по возможности, тоже здесь не гадит. Если опытный товарищ раз за разом будет приходить не к вопросу, а к кучке ... эээ ... субстанции, он отпишется от этой темы и перестанет помогать новичкам.
Новичок благодарит опытных товарищей, нажимая кнопочку "Спасибо". Потому что пост, в котором только "Спасибо" в данном случае тоже кучка упомянутой субстанции.

Как спрашивать. Вызывая скорую, вы наверняка готовы уже сообщить, сколько вам лет, какая температура, насколько глубокая и в каком месте рана, что вы такого съели или выпили, так?
То же и здесь - будет правильным дать максимум информации в своем вопросе. Чем дольше опытный товарищ будет выяснять подробности, тем позже вы получите нужный ответ.

Да, и рекомендация читать форум - она на самом деле правильная.
Даже самый опытный товарищ может ошибиться, самый правильный совет можно неверно понять...
Свои мозги всегда лучше чужих, но их нужно наполнить знаниями

Архивы:

[Скорая помощь новичкам. Архив 2011-2014.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2015.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2016.]

как за травление речь заходит сразу рецепт вспоминаю [сообщение #11503361]

Для тех , кто так считаетСМР, 06 Янв. 26, 17:51

Для тех кому спирта не жалко)

Смех смехом, но травление хорошо и необходимо для повышения так называемой удерживающей способности, когда колонна невысока, но если колонна от 1.5 м и более, что даст повышенная удерживающая способность насадки? Кроме уменьшения рабочей мощности и, как следствие отбора, из-за поддержания фч?

Также дает увеличение количества ТТ, а значит удержание верхних промежуточных, для максимально чистого и нейтрального, а непросто питейного спирта это важно, если конечно нужно, я например чувствую разницу по органолептике между 1.5 и 2 м колонной даже на ФЧ10

например чувствую разницу по органолептике между 1.5 и 2 м колонной даже на ФЧ10tmc, 07 Янв. 26, 01:27

свежо предание , но .... Не, если ,конечно, вместо нормальной насадки щебёнки ,например, насыпать в обе. Гораздо интереснее другое сравнение: скажем, 1,5м с 3×3 и 2м с4×4. Ведь для чего-то делают насадки разных размеров. А так-то можно в 2м засыпать 2×2 и восхищаться якобы сверхорганолептикой.

Ну мощность захлёба ты определил не верно, и она будет ниже. Так же ниже станут и рабочая мощность и скорости отбора, в твоём случае. Как это отразится на качестве? Только на скорости погона...Sergik73, 06 Янв. 26, 11:15

При первом запуске колонны нижний пыж был от Сив полусфера. На этой сборке захлебная мощность была определена как 1.55 кв рабочая выстовленна 1.4. Полусфера была установлена на другое оборудование, а на колонну пыж из путанки. Что произошло дальше я описал, плавный захлеб с низу заполнение колонны до уо 40 минут+- . Теперь про тот вопрос что ты мне задал, попробую объяснить на сколько я это понимаю. Если подаваемая мощность была определена не правильно то как мы можем устанавливать скорость отбора? Если оператор намеренно или по незнанию извлекает из колонны этиловый спирт ( конечно с ℅ примесей) не соблюдая фч, тем самым осушая насадку и истащая спиртовой столб ,то тут не то что с низу постучат всё уже будет в отборе. Я попытался обяснить как я это понимаю може и коряво, или я не правильно понял твой вопрос?

свежо предание , ноСМР, 07 Янв. 26, 02:56

Приезжай при тебе все сделаем, или не свисти по чем зря.

можно в 2м засыпать 2×2 и восхищаться якобы сверхорганолептикойСМР, 07 Янв. 26, 02:56

Сверхорганолептики на высокой двойке (трехгранке) просто так не получается, изза затрудненного выхода голов, мало что двойка так еще и от захлеба надо сильно отступать чтобы нормально их вывести, в результате производительность вообще никакая.

Ведь для чего-то делают насадки разных размеровСМР, 07 Янв. 26, 02:56

хотелки и условия у людей разные, ктото по высоте сильно ограничен, тогда двойка в большой диаметр полезна, а ктото вышки 3 м поднимает, тогда четверка даже наверное с высоким качеством будет, бонусом еще и скорость, для средне-домашнего варианта 1.5-2 м имхо оптимальна тройка трехгранка с 0.2-0.25 проволоки, ну либо если великих претензий к качеству нет то 3.5

Если подаваемая мощность была определена не правильно то как мы можем устанавливать скорость отбора?КрАй, 07 Янв. 26, 03:15

Подаваемая мощность то при чём? Да и вопрос был риторическим...
Мы про захлёбную же говорили.
Алгоритм расчёта скорости отбора относительно рабочей(и захлёбной, как изначальной точки отсчёта) мощности- одинаков. Перетрёс насадку, поменял пыж опорный- захлёбная мощность изменилась. Зная захлёбную, как может измениться качество на твоей колонне с твоей насадкой?(+ - наверное может, но это мизер, что можно не учитывать) Изменится только скорость погона.

Зная захлёбную, как может измениться качество на твоей колонне с твоей насадкой?Sergik73, 07 Янв. 26, 05:49

очень даже просто . Знание захлёбной ведь даёт представление о рабочей мощности, которая в свою очередь влияет на степень орошения в колонне.А величина орошения в свою очередь влияет на эффективность и качество разделения колонны. Об этом хорошо всё давно разжевал Чапаев1945.Его тема где-то тут рядом, но кого это интересует.Один подаёт в свою колонну 500вт. Другой ,в такую ж точно 1500. Каждый считает свой вариант единственно правильным.А захлёбная у них тож одинакова ,пусть, скажем, 1700. А ФЧ, скорость отбора это уже второе,

Об этом хорошо всё давно разжевал Чапаев1945.Его тема где-то тут рядомСМР, 07 Янв. 26, 06:52

Вот она: [Удерживающая способность и задержка колонны, как факторы ректификации]

Слов много, а итог простой получается - соблюдай соотношение навалки и задержки и все))))Чапаев1945, 12 Янв. 15, 15:03

Вот и получается, что для того, чтобы не было необходимости в ухищрениях типа эпюрации и нижнего узла отбора, достаточно сделать так, чтобы удерживающая способность насадки соответствовала диапазону 1/20-1/40 от объема спирта в кубовой навалке.Чапаев1945, 13 Янв. 15, 17:54

Алгоритм расчёта скорости отбора относительно рабочей(и захлёбной, как изначальной точки отсчёта) мощности- одинаковSergik73, 07 Янв. 26, 05:49

Да но в том и другом случае мы ведь отталкиваемся от каких-то цифр, чтобы выстроить скорость отбора?

Перетрёс насадку, поменял пыж опорный- захлёбная мощность измениласьSergik73, 07 Янв. 26, 05:49

Так и есть, до тех пор пока насадка снова не уплотнится

Изменится только скорость погона.Sergik73, 07 Янв. 26, 05:49

Тоесть имеется в виду увеличение мощности и отбора, до тех пор пока флегма с паром в насадке войну не устроят?

Знание захлёбной ведь даёт представление о рабочей мощности, которая в свою очередь влияет на СМР, 07 Янв. 26, 06:52

Я это и пытаюсь сказать...
Изначально был вопрос- зачем захлёбывать колонну до наглядности выхлопа из ТСА. Затем вопрос изменился- зачем это делать каждый раз, и надо ли вообще если есть манометр.
Ответ на это есть- Пользуйтесь концентраторами флегмы от СиВ, захлебнуть колонну достаточно 1 раз(для установления захлёбной мощности), отступить 10% для установки мощности рабочей, и этого будет достаточно даже с запасом от таких факторов как естественное уплотнение насадки в процессе погонов и т.п.

Добавлено через 8мин.:

Один подаёт в свою колонну 500вт. Другой ,в такую ж точно 1500. Каждый считает свой вариант единственно правильным.А захлёбная у них тож одинакова ,пусть, скажем, 1700. А ФЧ, скорость отбора это уже второе,СМР, 07 Янв. 26, 06:52

Ну, если грубо и для примера: у первого (где 500Вт) головы будут 50мл/ч, тело -500мл/ч.
У второго(1500Вт) головы- 150мл/ч, тело-1.5л/ч. Это по логике, отталкиваясь от цифры на которой они колонну захлебнули(пусть первый на 700Вт захлёб поймал).
Качество будет + - одинаковым в обоих случаях, разница только во времени перегона.

Нет. Захлеб определяет максимум данной трубы. От которого нужно отступить. Сколько? Есть 4 режима работы насадки. И можно очень удачно не попасть. Или наоборот.

Пользуйтесь концентраторами флегмы от СиВ,Sergik73, 07 Янв. 26, 10:20

Вот этот?
И тут на форуме систематически поднимаются 3 вопроса по использованию этого девайса:
1. Не провоцируют ли они более ранний захлеб при использрвании в качестве нижнего пыжа.
2. Какой именно использовать? Тот который и у СиВ позиционируется как нижний, с пятаком, или верхний?
3. Ставить его пузом вверх или вниз?

тут на форуме систематически поднимаются 3 вопроса по использованию этого девайса:Vlad_75, 07 Янв. 26, 11:03

Достаточно зайти в магазин и посмотреть картинку..

И почему ставят "к верху пузом" - загадка

Не провоцируют ли они более ранний захлеб при использрвании в качестве нижнего пыжа.Vlad_75, 07 Янв. 26, 12:03

Тоже такая мысль возникала, СпН разная у всех..На всякий случай немного рыхлой путанки в нижний положил. (Хуже не будет , лучше не знаю..)

Достаточно зайти в магазин и посмотреть картинку.Моржов, 07 Янв. 26, 11:38

Читать еще уметь надо) Тогда понятно станет куда и в каком случае сетки ставят к верху пузом

Моржов, Читай: Пузом к верху ставят внизу царги над УО стаканного типа

Добавлено через 2мин.:

Даже если нет УО, то в самый низ царги ставить лучше вверх пузом

Вот этот?Vlad_75, 07 Янв. 26, 11:03

Это не он, хотя речь шла о нём. Концентратор флегмы ставится над насадкой и служит для равномерного орошения её. Для недопущения стекания флегмы по стенкам царги.
Путаница происходит от не компетентных продавцов озона. Опора или опорный пыж не концентрируют флегму.

И тут на форуме систематически поднимаются 3 вопроса по использованию этого девайса:
1. Не провоцируют ли они более ранний захлеб при использрвании в качестве нижнего пыжа.Vlad_75, 07 Янв. 26, 11:03

И постоянно получают ответ что не провоцируют, но всеравно "позвиздеть сильно хоцца" (с)))
лично гонял такие наверное на десятке разных насадок, в т.ч. на трехгранках 2/0.2 и 3/0.3, 3.5/0.25, тройке десятигранке с мощей 1.8 кВт чистыми, ниразу захлеба не имел
на остальное выше ответили

tmc, к верху пузом нижний не пробовал ставить?
Я без подкола , правда интересно как оно на предзахлебе будет работать. (По "Сержу"-понятно , что не будет захлеба)