Помощь начинающим самогонщикам. Советы.

Алгоритм работы "скорой помощи".
Кто-то - добрые люди с некоторым опытом - подписан на эту ветку.
Новичок задает вопрос, опытный товарищ получает информацию, что есть вопрос - приходит и отвечает.

Опытный товарищ не отвечает, если ему нечего сказать. Опытный товарищ не посылает абстрактно читать форум, хотя может дать нужную ссылку. Опытный товарищ может вообще не отвечать, ему за это не платят. Но уж если отвечает - то именно стараясь помочь и ничего более.

Новичок, по возможности, тоже здесь не гадит. Если опытный товарищ раз за разом будет приходить не к вопросу, а к кучке ... эээ ... субстанции, он отпишется от этой темы и перестанет помогать новичкам.
Новичок благодарит опытных товарищей, нажимая кнопочку "Спасибо". Потому что пост, в котором только "Спасибо" в данном случае тоже кучка упомянутой субстанции.

Как спрашивать. Вызывая скорую, вы наверняка готовы уже сообщить, сколько вам лет, какая температура, насколько глубокая и в каком месте рана, что вы такого съели или выпили, так?
То же и здесь - будет правильным дать максимум информации в своем вопросе. Чем дольше опытный товарищ будет выяснять подробности, тем позже вы получите нужный ответ.

Да, и рекомендация читать форум - она на самом деле правильная.
Даже самый опытный товарищ может ошибиться, самый правильный совет можно неверно понять...
Свои мозги всегда лучше чужих, но их нужно наполнить знаниями

Архивы:

[Скорая помощь новичкам. Архив 2011-2014.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2015.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2016.]

Пользуйтесь концентраторами флегмы от СиВ,Sergik73, 07 Янв. 26, 10:20

Вот этот?
И тут на форуме систематически поднимаются 3 вопроса по использованию этого девайса:
1. Не провоцируют ли они более ранний захлеб при использрвании в качестве нижнего пыжа.
2. Какой именно использовать? Тот который и у СиВ позиционируется как нижний, с пятаком, или верхний?
3. Ставить его пузом вверх или вниз?

тут на форуме систематически поднимаются 3 вопроса по использованию этого девайса:Vlad_75, 07 Янв. 26, 11:03

Достаточно зайти в магазин и посмотреть картинку..

И почему ставят "к верху пузом" - загадка

Не провоцируют ли они более ранний захлеб при использрвании в качестве нижнего пыжа.Vlad_75, 07 Янв. 26, 12:03

Тоже такая мысль возникала, СпН разная у всех..На всякий случай немного рыхлой путанки в нижний положил. (Хуже не будет , лучше не знаю..)

Достаточно зайти в магазин и посмотреть картинку.Моржов, 07 Янв. 26, 11:38

Читать еще уметь надо) Тогда понятно станет куда и в каком случае сетки ставят к верху пузом

Моржов, Читай: Пузом к верху ставят внизу царги над УО стаканного типа

Добавлено через 2мин.:

Даже если нет УО, то в самый низ царги ставить лучше вверх пузом

Вот этот?Vlad_75, 07 Янв. 26, 11:03

Это не он, хотя речь шла о нём. Концентратор флегмы ставится над насадкой и служит для равномерного орошения её. Для недопущения стекания флегмы по стенкам царги.
Путаница происходит от не компетентных продавцов озона. Опора или опорный пыж не концентрируют флегму.

И тут на форуме систематически поднимаются 3 вопроса по использованию этого девайса:
1. Не провоцируют ли они более ранний захлеб при использрвании в качестве нижнего пыжа.Vlad_75, 07 Янв. 26, 11:03

И постоянно получают ответ что не провоцируют, но всеравно "позвиздеть сильно хоцца" (с)))
лично гонял такие наверное на десятке разных насадок, в т.ч. на трехгранках 2/0.2 и 3/0.3, 3.5/0.25, тройке десятигранке с мощей 1.8 кВт чистыми, ниразу захлеба не имел
на остальное выше ответили

tmc, к верху пузом нижний не пробовал ставить?
Я без подкола , правда интересно как оно на предзахлебе будет работать. (По "Сержу"-понятно , что не будет захлеба)

Путаница происходит от не компетентных продавцов озона. Опора или опорный пыж не концентрируют флегму.ЕВ ГЕНИЙ, 07 Янв. 26, 12:17

Путаница, скорее, возникает из-за того, что один и тот же девайс используют и как концентратор и как опорник (прежде всего нижний). Вот какого хрена концентрировать, если эта сетка стоит внизу нижней царги?

Моржов, Всегда вниз в качестве пыжа кверху пузом ставлю, большинство насадок гонял именно в предзахлебе, точнее -10% от захлеба, сильнее отступать начал только относительно недавно.

tmc,
👍

Опора или опорный пыж не концентрируют флегмуЕВ ГЕНИЙ, 07 Янв. 26, 12:17

а должен, если он стоит внизу в верхней царге, а ниже есть нижняя.Т.е. он одновременно и опорный, и концентратор. В нижней сверху есть , конечно, подобный , но он только лишь удерживает насадку от высыпания (имхо, на всякий случай).

а должен, если он стоит внизу в верхней царге, а ниже есть нижняя.СМР, 07 Янв. 26, 12:38

Это само собой. У меня вопрос был про "самое дно самого глубокого ущелья", то есть низ нижней царги, за которой уже только куб.

Дык она концентрирует в смысле центрирует не только после, но и до. Собирая поток. Обычная гидравлика и неразрывность струи. И наоборот.
Мелочь, но приятно.

В общем, в сухом остатке, концентраторы от СиВ, как я понимаю, можно использовать в двух вариантах(принимаем как данность, что захлеб они не провоцируют):
1. В качестве концентратора.
В этом случае ставятся вниз пузом. Ставить можно хоть в каждую царгу в колонне, хоть выборочно.
Правда, пока писАл, понял, что не очень понимаю разницу между концентратором с пятаком и без. Ведь если ставить на стыке двух царг, то нижний для верхней царги будет практически верхним для нижней...
2. В качестве опорного пыжа. Имхо, в этом случае в низ нижней царги ставится концентратор БЕЗ пятака пузом кверху.

Вот какого хрена концентрировать, если эта сетка стоит внизу нижней царги?Vlad_75, 07 Янв. 26, 12:34

Царг в сборке может быть и не одна, и не три и не четыря, а штук пять и более... Но! Если их(концентраторы) устанавливать так как этого требует производитель, то и 10-12 концентраторов ни как не влияют на захлёбную мощность колонны!
Хотя, если эти концентраторы ставить как попало...? - то может и это ни на что не повлияет... ХЗ, как то иначе я не пробовал.

10-12 концентраторов ни как не влияют на захлёбную мощностьSergik73, 07 Янв. 26, 13:40

10-12?Может и не повлияют. Но , не могу представить чью- то сборку с 10-12 концентраторами.Тихо шифером шурша, едет крыша не спеша?))))))))Это нахуа?

Путаница, скорее, возникает из-за того, что один и тот же девайс используют и как концентратор и как опорникVlad_75, 07 Янв. 26, 12:34

а должен, если он стоит внизу в верхней царге, а ниже есть нижняя.СМР, 07 Янв. 26, 12:38

Может я чего не понимаю, и у меня нет исследований по этому вопросу, но концентратор флегмы должен её ВСЮ принимать и распределять по поверхности СПН, а не пропускать, даже частично по краям, и не лить в одну точку, даже по центру.
Концентраторы прежде всего используются на больших диаметрах, а так же когда колонна сильно высокая, или нет возможности достоверно выровнять царги между собой по причине кривой сварки клампов.
Выгнутая сетка, имхо, эти вопросы решать не может.

Но тут надо бы перейти в другое русло - с концентраторами в принципе понятно.... хотя по видимому не всем. Надо акцентироваться на качестве спирта в связке с достаточностью процесса. Всё-таки обсуждаем возникновение опалесценции. В нашем случае у товарища захлёб, был-небыл... причём тут пыжи, причём концентраторы и опоры??? При захлёбе получаем выплеск обычного самогона, который вообще не опалисцирует при разбавлении. У товарища так спирт или около того. Сивухи там совсем мало, или просто мало.

Всё-таки обсуждаем возникновение опалесценцииЕВ ГЕНИЙ, 07 Янв. 26, 14:28

это скучно и неинтересно. Никаких баталий((
А вот раком поставить концентратор это же весело. ( Даже если у вас УО стаканного типа а на грибок денег нет)
Лень самому опыты проводить , так хоть аргументы послушаю "вверхпузомщиков"(никого не хотел обидеть)

Всем привет!
Посоветуйте, пожалуйста, абсолютному новичку.Igo_597, 02 Янв. 26, 16:11

Тебе нужно понять следующее:
Есть ректификация, и есть дистилляция.
Твоё оборудование - половина для ректификации, половина для дистилляции.
Конечно, можно работать и так и так, но это крайне неэффективно и затратно
Для начала ты должен решить, что ты собираешься получать.
1. Допустим, водку. Тогда ты должен получить спирт, т.е. собрать ректификационную колонну. Чтобы я её не описывал, посмотри на Люкс сталь 8м (именно 3" рекомендую). Теперь тебе нужно будет получить брагу, их три разновидности:
сахарная, зерновая и фруктовая (виноградная). Тебе нужна сахарная.
Это дорогой путь по оборудованию, но самый простой...
2.Допустим, ты хочешь получать коньяк, виски... Это дистилляты. Оборудование для этого самое простое, но технологии самые сложные
Нужен куб с ТЭНом, 3 -5 твоих модулей, два отвода и холодильник. Браги зерновые или фруктовые.
Ректификат - это чистота без вкусов, дистиллят - это вкусы с примесями (их как правило выдерживают в бочках)
3. Есть и третий путь - гнать суррогат из всего, что попало, а потом укреплять и травиться, но на этом форуме такое обсуждать не принято
Теперь тебе легче разобраться, что из твоего оборудования для чего, и что лишнее (или нужно докупить)
Ошибка для всех начинающих: вначале пойти по неверному пути, а потом спрашивать, что делать. Нужно вначале спрашивать.
Вторая ошибка, которую ты совершишь тоже - будешь изобретать своё, а нужно начинать с классики. Вначале повтори то, что отработано столетиями, а уже потом твори.
Теперь о форуме. Здесь люди разные, поэму вопросы лучше задавать в личке.
Удачи.

Моржов, ну а что тут такого, лежит себе пузом к верху, функцию выполняет, ну и нормально, это конечно когда в качестве опоры для насадки используется, когда функция концентрации не нужна. Но можно и пузом к низу положить, тоже работать будет, просто ставить и вынимать будет менее удобно.

В общем, в сухом остаткеVlad_75, 07 Янв. 26, 13:06

Ведь если ставить на стыке двух царг, то нижний для верхней царги будет практически верхним для нижнейVlad_75, 07 Янв. 26, 13:06

Все правильно понял, поясню за разницу с пятачком и без, без пятачка это просто концентратор или удерживатель, а с пятачком еще и распределитель, с пятачка флегма стекает не одной струйкой по центру, а расчетно тремя более равномерно, что теоретически чуть лучше чем одной струей, т.к. насадка сразу более равномерно смачивается, и если под таким распределителем с пятачком, в расположенной ниже царге стоит концентратор без пятачка (как это задумано производителем, выполняющий функцию удерживания, чтобы насадка не рассыпалась если царгу снимешь и положишь), то это распределению не мешает, т.к. концентратор без пятачка в данном случае будет работать как распределитель, т.к. он нижней своей стороной вплотную прижат к насадке, и флегма будет стекать не исключительно по нему в центр, а во многом через него в насадку, в тех местах где он контачит с насадкой, т.е. функция распределения вышестоящего распределителя в целом не нарушается, а даже усиливается за счет дополнительного растекания флегмы по сетке нижнего, и ее просачивания в насадку в местах контакта.

В результате имеем 3 варианта использования: Концентратор-распределитель с пятачком пузом вниз, Чисто концентратор без пятачка пузом вниз, Удерживатель без пятачка в 2 подвариантах: Вверху царги пузом вниз чтобы насадка не рассыпалась при переворачивании (он же частичный распределитель как описал выше), и Внизу царги над кубом пузом вверх чтобы насадка не просыпалась вниз (функции концентрации при этом нет но она и не нужна). А дальше уж каждый сам решает что ему нужно в конкретных условиях, соответственно и ставит.

По поводу захлеба сейчас позаморачивался попробовал посчитать 2", разодрал один концентратор чтобы померить, учел каркасное кольцо, проволоки, сетку, выпуклость, получилось что он уменьшает свободное сечение царги на 58%, вроде много, должен захлебываться, но на практике то не захлебывается, толи ошибся где, толи эквивалентное снижение свободного сечения от насадки, с учетом флегмы на ней, турбулентностей, поверхностных натяжений флегмы и пр, больше 58%, и поэтому захлебывается насадка...