Вопросы по ректификации.

Насадка это каркас, помогающий удерживать всю эту субстанцию в тонусе. Или не помогающий.Виктрыч, 17 Янв. 23, 17:26

Это понятно. Зачем мочалки человек использует?

Добавлено через 4мин.:

0,7 литра в час (900 ватт подводимой)Zapal, 17 Янв. 23, 17:31

У меня с такой производительностью на мочалках колонна 30мм 130см. работала, выше захлёбывалась, сто раз её перетряхивал выше мощность не поднял.
Качество в общем устраивало, а сейчас сложно сказать, устроило бы или нет, без ЦП сомнительно.

Кот
Просветы шире для массообмена. Только подобрать режим. Например в провальной размер дырок тоже озадачен. Хотя тоже можно в голой плёнке гнать.

Думаю из за низкой удерживающей.

Ещё и затопить метра 1.5.... тогда и пофиг на Сержовы призывы скорость пара уменьшать. Наоборот можно по мах увеличить..makar123, 17 Янв. 23, 16:51

Мочалок и СПН?Кот Бегемот, 17 Янв. 23, 17:16

СПН травлёной и СПН нетравлёной.

Добавлено через 27мин.:

Master_1, работа в ЭМУ и в плёнке болшая преболшая разница. Второе, из приведённых графиков видно, что вид и размер насадки имеет значение... как кто думал я не в курсе, сам точно знал, что хаотично засыпанная СПН подобранная под диаметр и высоту колонны, достаточно плотно уложенная имеет лучшую эффективность при подборе режимов её работы. В принципе, если высота колонны оптимальна и устраивает объём отбора поэкспериментировать с мощностью, ФЧ и прочими ... не составляет труда. Брагу я гоняю на НБК. а СС на рект колонне. Режимы ректа подобрал практически, на сахарном СС, на своём железе. Тайминг на сутки и разделение получше вот и все требования. Для бутлегеров это не актуально. Там выход по объёму и чуть почистить, хватает. Прогонят через угольный фильтр, добавят вкуса и запаха, и вперёд... для себя гоняю и два раза рект. Некоторые ректят и по 4 раза. Спроси Запала. Он расскажет.. а то инин топит за эффективность и расчёты. Это конечно хорошо, но человек очень упёрт и пока не почувствует как говорится, разницу.. не двинется.

Некоторые ректят и по 4 раза. Спроси Запала. Он расскажет.. а то инин топит за эффективность и расчёты. Это конечно хорошо, но человек очень упёрт и пока не почувствует как говорится, разницу.. не двинется.makar123, 17 Янв. 23, 18:16

давай спросим у Zapal, какой у него куб объёмом, что бы прикинуть величину теплоопотерь у куба.
а так то всё у него по науке. высота колонны 1850 мм, и скорость отбора соответствующая.

приходится довольствоваться 350-400 млZapal, 17 Янв. 23, 17:31

традиционно полюбившиеся вам графики на миллиметровке.

Добавлено через 1мин.:

;D

Это конечно хорошо, но человек очень упёрт и пока не почувствует как говорится, разницу.. не двинется.makar123, 17 Янв. 23, 18:16

Ребят, а кто-то из нас тут работает на паровом отборе системно?

последовательный паровой отбор с воздушным охлаждением [последовательный паровой отбор (cooling management) с воздушным охлаждением]

Имел в виду паровой до дефлегматора. С постоянным ФЧ.

Master_1, а кольца Рашига диам 25 мм и должны работать на скоростях пара в районе 1.5 м/сек, при меньших скоростях они просто "сухими" останутся.
тут ближе к нашим условия, насадка мелкая.

ИвИн, Рашига с спн не стоит сравнивать, я из-за Кафаровского графика колонну замучал, пока не нашёл вот это.

давай спросим у Zapal, какой у него куб объёмом, что бы прикинуть величину теплоопотерь у куба.
а так то всё у него по науке. высота колонны 1850 мм, и скорость отбора соответствующая.ИвИн, 17 Янв. 23, 19:04

Теплопотери полные 100-120 ватт... (но чисто кубовые потери - 80 ватт, заменял на заглушенном кубе, со снятой колонной на навалке 45%)..
Прогревал при открытом заливочном кране, закипело - уменьшал мощность - замеряя установившееся давление по тонометру в пределах 20 мм рт.ст.

Иногда же - приходится прерывать процесс.. но, что бы не терять время на разогрев куба, и не прихватывать кислород в насадку - ограничиваю мощность до предельного минимума, когда куб в прогретом состоянии и насадка прогретая..

В итоге имеем ситуацию - когда отключена вода в дефе полностью... колонна прогрета полностью - в смотровой лючок куба наблюдается слабое кипение..
Но, система остается в равновесном состоянии - за счет охлаждения дефа - комнатным воздухом..

Как то так... Куб - стандартный кег 50 литров...теплоизоляция - 6 витков 1,5 см пенофола, намотанному от ручек до пола.
При ректификации - дополнительно накидываю пару старых дубленок...

Ребят, а кто-то из нас тут работает на паровом отборе системно?Dry Gin, 17 Янв. 23, 19:15

Ну я работаю.. по настроению... штуцер отбора - встроен в колонну.. (есть у меня даже и тема - как регулировать паровой отбор, управляя отбором - через жидкостный регулятор..)..

Делаем простой опыт. У себя не смогу провести, так как всё намертво прикручено к стенам. Итак, если у кого есть паровой в мобильной версии - собрать, дунуть, разобрать. То ставим царгу 50 см, паровой узел отбора, дефлегматор. Выставляем ФЧ=4. И прогоняем на модельном растворе два раза:
1. Снизу вверх по мощности
2. Сверху вниз по мощности
Фиксируем мощность/попугай АС-3 в табличку.
Один процент - одна минута.
Результат выкладываем. И споры о мощности/разделении прекратятся раз и навсегда.

А может я туплю? И этого никому не надо?))

Добавлено через 2мин.:

Ну я работаю.. по настроению... штуцер отбора - встроен в колонну.. (есть у меня даже и тема - как регулировать паровой отбор, управляя отбором - через жидкостный регулятор..)..Zapal, 17 Янв. 23, 19:39

Я в курсе, что ты один из пионеров этой темы (паровой по диафрагме). Респект. Давай опыт проведём. Беспристрастный.

Давай опыт проведём. Беспристрастный.Dry Gin, 17 Янв. 23, 19:46

Тупо лень... как то.. наэкспериментировался уже...

Делаем простой опыт.Dry Gin, 17 Янв. 23, 19:46

делается этот опыт значительно проще и на любом оборудовании. термометр ставится на высоте насадочной части равной 0.5-0.7 D считая от куба, и находится нагрев с минимальной температурой, делаем перерасчёт с учётом давления и всё.
только это всё уже проделывали. вот не так давно Виктрыч пытался стариной тряхнуть по этой теме.

Рашига с спн не стоит сравнивать, я из-за Кафаровского графика колонну замучал, пока не нашёл вот это.Master_1, 17 Янв. 23, 19:38

т.е. с спн-кой не получится эмульгация? там я так и не понял на вертикальной оси что за параметр? и что это за книга, не узнаю.

делается этот опыт значительно проще и на любом оборудовании. термометр ставится на высоте насадочной части равной 0.5-0.7 D считая от куба, и находится нагрев с минимальной температурой, делаем перерасчёт с учётом давления и всё.ИвИн, 17 Янв. 23, 20:11

Т.е. на колонне с датчиком температуры установленным в 4-5Ф насадочной части от куба можно сделать то же самое. Прогнать ее по разным кубовым мощностям, без отбора, и найти при какой мощности температура будет минимальной. Тут у нас стало быть оптимальная скорость пара. Так?

термометр ставится на высоте насадочной части равной 0.5-0.7 D считая от куба, и находится нагрев с минимальной температурой, делаем перерасчёт с учётом давления и всёИвИн, 17 Янв. 23, 20:11

Есть одна проблема. 0.5-0.7 D меньше ВЭТС. Глупость.

делается этот опыт значительно проще и на любом оборудованииИвИн, 17 Янв. 23, 20:11

Любое оборудование не гарантирует ФЧ=const. Глупость вдвойне.

Добавлено через 1мин.:

Прогнать ее по разным кубовым мощностям, без отбора322, 17 Янв. 23, 20:22

Без отбора - это ФЧ=бесконечность. Практического смысла мало.

при какой мощности температура будет минимальной.322, 17 Янв. 23, 20:22

это я ещё из той старой темы Сержа помню - при работе на себя , поиграть мощностью, когда Т наименьшая- оптимум, хотя спорно всё это, сейчас начнётся.....)))

Даже без отбора куча практического смысла по определению ВЭТС, главное знать где его искать т.е не тупить над пониманием что такое рабочая линия колонны два года. Даже без отбора есть системная ошибка с выдуванием ЛКК в колонну и дефлегматор, не говоря уже про отбор.

найти при какой мощности температура будет минимальной.322, 17 Янв. 23, 20:22

при увеличении мощности УС насадки возрастает, часть спирта загружается в колонну, температура в кубе растет, тоже самое с увеличением давления, то влияние можно уменьшить с увеличением объема навалки но не решить принципиально

Глупость.Dry Gin, 17 Янв. 23, 20:29

Без отбора - это ФЧ=бесконечность. Практического смысла мало.Dry Gin, 17 Янв. 23, 20:29

зарекался я тебе ничего не отвечать. но ты реально одно сплошное недоразумение. ВЭТТ и измеряется (по всем книжкам) при бесконечном ФЧ.