Приготовление самогона из сахара(Поддержка по методикам описанным в статье )

Daniil, а кто знает шо там и скока без ГХ ? Есть продукт из сахара и фруктовых отходов , есть из зернового сырья , что-то делал потяжелее , что-то полегче. Поэтому и говорю что предполагаю. Но скорее это лёгкие дистилляты с порезанным изикам, чем НДРФ в буквальном понимании терминов .

- до 10 - НДРФ (по Алексею)neva2012, 02 Июня 21, 14:51

До 10 - это уже ректификат.

Да, с нулями прогнал ... так правильно?

- до 1000 - НДРФ на короткой насадочной;
- до 100 - НДРФ;
- до 10 - спирт.neva2012, 02 Июня 21, 14:51

neva2012, - до 1000 лучше так
Дистиллят Высшей Очистки или ДВО...
А то НДРФ до 1000 можно получить не только на коротыше...

Дистиллированием до 1000 - это очень постараться надо.
Но можно, например 4-x (и более) перегонок с жестким обрезанием голов и хвостов.

- до 1000 - НДРФ на короткой насадочной;
- до 100 - НДРФ;
- до 10 - спирт.neva2012, 02 Июня 21, 14:51

neva2012, тут есть логическое нарушение. Какая разница, на чём ты получил НДРФ - на короткой насадочной или на другом оборудовании. Важен результат. Если до 1000 мг/л примесей, ИМХО это уже не НДРФ, а "лёгкий дистиллят".

Если до 1000 мг/л примесей, ИМХО это уже не НДРФ, а "лёгкий дистиллят".Daniil, 02 Июня 21, 16:47

Да, наверное так правильнее. Перечитал "Дистилляция на короткой насадочной колонне" на альтернативном форуме - видимо не зря назвали "Дистилляция", хоть и на колонне.

Дистиллированием до 1000 - это очень постараться надо.neva2012, 02 Июня 21, 16:44

Да надо постараться, но вполне реально, даже без насадочной. У меня и ГХ такого дистиллята есть: инверт с подкормом по БК, дальше прямотоком на Т1 и Т2 по Габриэлю. Из Т2 (после угольной колонки) отсечка на 60 в струе - что около 800 вышло.

Ну не знаю будет ли тут обсуждение где проходит граница дистиллята и НДРФ флудом, но раз уж началось. НДРФ ближе к спирту чем дистилляту. А по дистиллятам можно вести градацию "тяжёлые","средние" и "лёгкие"...

НДРФ ближе к спирту чем дистилляту. А по дистиллятам можно вести градацию "тяжёлые","средние" и "лёгкие"...Комэск, 02 Июня 21, 19:58

Думаю многих вводит в заблуждение термин "Дистилляция на короткой насадочной колонне".
С одной стороны явно "Дистилляция", с другой стороны - есть колонна, флегма возвращается, есть разделение - все как у взрослых ...

Добавлено через 1мин.:

Тут и начинается дерганье - куда отнести свой продукт, в чистые дистилляты или грязный НДРФ ...

Тут и начинается дерганье - куда отнести свой продукт, в чистые дистилляты или грязный НДРФneva2012, 02 Июня 21, 20:26

Да не бывает чистых дистиллятов. От чего чистых, в первую очередь возникает вопрос? Бессивушных, что ли?

Да не бывает чистых дистиллятов. От чего чистых, в первую очередь возникает вопрос? Бессивушных, что ли?Daniil, 02 Июня 21, 20:29

Как бы да. Разве не это ты имел ввиду:

Если до 1000 мг/л примесей, ИМХО это уже не НДРФ, а "лёгкий дистиллят".Daniil, 02 Июня 21, 16:47

Или чистый и легкий это разное?

Добавлено через 3мин.:

Бессивушных, что ли?Daniil, 02 Июня 21, 20:29

При дистилляции от ИА (сивухи) сложнее всего избавиться. Сбалансировать потом напиток можно подрезав головы (хвосты). Не?

Или чистый и легкий это разное?neva2012, 02 Июня 21, 20:32

Лёгкий с моей точки зрения - это дистиллят, где пропорционально урезаны и сивуха, и эфиры. В итоге получается некая фруктовая или зерновая "водочка" с довольно лёгким вкусом и ароматом сырья.
На практике обычно баланс перекошен в сторону сивухи из-за того, что эфиры непомерно обдираются с головной фракцией, а сивуху удалить сложнее. Но когда головные примеси преобладают над сивухой (такое встречаю редко) - это ещё хуже, пусть уж лучше сивуха.

neva2012, здесь я предлагаю различия не по способу получения , а по градации "сивухи" в напитке. Условно
- "тяжёлые" >4000 у.е.
- "средние" от 2000 до 4000
- "лёгкие" от 1000 до 2000
- "veri lait" VL <1000
Возможно провести иные границы и названия для них.
Для чего это нужно вообще , ну дабы получив ГХ одним словом охарактеризовать качество полученного продукта по определенному показателю ( "сивуха")

Добавлено через 7мин.:

Думаю предложения и мнения Daniil, будут очень важны в этом вопросе . И вообще не назрел ли вопрос создания отдельной темы или переноса куда то в другое место?
А то у спиртов есть градация , а у дистиллятов нет (((

здесь я предлагаю различия не по способу получения , а по градации "сивухи" в напиткеКомэск, 02 Июня 21, 20:40

Согласен, как бы и я про это (предлагаю мерить по сивухе или ИА).

Но прикол в другом.
- На простом дистилляторе (с сухопарником) я получал продукт с ИА <800. Можно отнести к легким дистиллятам (или даже еще круче).
- Развиваемся дальше - прикупил небольшую царгу + к ней СПН + УО + димрот + доохладитель + автоматику. Получил продукт <500. А вы меня снова в категорию "легкие дистилляты" ... обидно.

Добавлено через 2мин.:

И вообще не назрел ли вопрос создания отдельной темы или переноса куда то в другое место?Комэск, 02 Июня 21, 20:40

Наверное да, я хз как это сделать.

Добавлено через 5мин.:

Конечно я могу докупить еще царгу до 1,5 м и СПН и перейти в разряд НДРФ или даже спирт.
А сейчас я что, дистилляторщик? Колонна есть ... флегма есть ... возврат флегмы есть ...

И вообще не назрел ли вопрос создания отдельной темы или переноса куда то в другое место?Комэск, 02 Июня 21, 20:40

Комэск, пиши свои предложения в "числовые" темы, например, [Анализ зерновых и солодовых дистиллятов] или [Анализ винных и плодовых дистиллятов и управление их составом]
Будем думать.

- На простом дистилляторе (с сухопарником) я получал продукт с ИА <800. Можно отнести к легким дистиллятам (или даже еще круче).
- Развиваемся дальше - прикупил небольшую царгу + к ней СПН + УО + димрот + доохладитель + автоматику. Получил продукт <500. А вы меня снова в категорию "легкие дистилляты" ... обидно.neva2012, 02 Июня 21, 20:57

neva2012, ты же понимаешь, задача зачистить сивуху до нуля давно решена, продукт называется "спирт-ректификат". В дистиллятах не нужно мерилом качества ставить концентрацию сивухи, тут надо найти удачный баланс примесей на нужном уровне и, естественно, приятную органолептику.

А вы меня снова в категорию "легкие дистилляты" ... обидно.neva2012, 02 Июня 21, 20:57

Вот поэтому для дистиллятов, особенно зерновых, такие огромные интервалы допусков в ГОСТах. Чтобы почти все в них влезли.

В дистиллятах не нужно мерилом качества ставить концентрацию сивухи, тут надо найти удачный баланс примесей на нужном уровне и, естественно, приятную органолептику.Daniil, 02 Июня 21, 21:08

Это уже не раз обсуждали и я с этим полностью согласен.

Мое предложение - перенести напитки с ИА <1000 в разряд НДРФ. Ибо они в своем большинстве делаются на колонне, где есть возврат флегмы и разделение.

Ибо они в своем большинстве делаются на колонне, где есть возврат флегмы и разделение.neva2012, 02 Июня 21, 21:15

Ты опять про аппарат. НДРФ - недоректификат, то есть "почти ректификат". От дистиллята с изоамиловым спиртом 900 мг/л до ректификата - пропасть.

А по дистиллятам можно вести градацию "тяжёлые","средние" и "лёгкие"Комэск, 02 Июня 21, 19:58

Поддерживаю. Конкретные границы концентрации можно обсудить. Имхо круглые числа хорошо смотрятся, но из опыта имеющихся ГХ похоже есть некоторые пороговые величины, для которых нужно менять технологию, чтобы уйти "вниз" или "вверх" - их и надо брать как границу.

(предлагаю мерить по сивухе или ИАneva2012, 02 Июня 21, 20:57

Как минимум по совокупному содержанию трех основных сивушных спиртов, по одному ИА - некорректно. И хорошо бы попробовать выработать % соотношение основных примесей для оптимального баланса, наметки были но окончательно так и не сформулировано.

похоже есть некоторые пороговые величины, для которых нужно менять технологию, чтобы уйти "вниз" или "вверх" - их и надо брать как границу.ar302, 02 Июня 21, 22:25

Цифры мало на что влияют. Мы забываем про реакцию живого человеческого организма.А организм у всех разный. Если бы всё было так просто,то все бы пили чистейший С2Н5ОH из нефти и радовались.
На то и есть достаточно широкая вилка в наших ГОСТах,чтобы каждому был свой подукт.
По мне ,так главные критерии не цифры ,а вкус продукта и последствия после принятия солидной дозы.И вот эти критерии у каждого человека свои.Всё остальное не имеет значения.