Холодное осахаривание и сбраживание крахмалосодержащего сырья (Китайские кодзи)

что значит скисла?Rodomir, 08 Апр. 17, 11:05

по моей ссылке выше , там фото есть,  брага белой плёнкой покрылась.

Я обязательно мелом правлю. Безопаснее.Соды можно переборщить и испортить вкус. Мелом каши не испортишь. Разве только накипь образуется.kardinalius, 08 Апр. 17, 00:06

А сколько мела, дозировка в зависимости от рН, или сыпать до какого то значения рН (нейтрального?)?

А сколько мелаEugene74, 08 Апр. 17, 18:02

На бочку 50 литров 200-300 грамм мела. Выше 4.5 поднимать не удавалось(на кукурузе). Сегодня подготовил пшеничку.Стартовая 3.3 конечная 4.3. Положил 300 грамм. Обычно 250 кладу. Почитай  [Нормализация бражки перед дистилляцией]

А фото можноklon_01, 08 Апр. 17, 16:03

К сожалению, мою конструкцию пожар год назад скушал, но двигатель был такого типа:
https://ru.aliexpress.com/...2d-c566322f6b2a
Вал у него, если не ошибаюсь, 8 мм, крепится сам моторчик прям на крышку емкости винтами через силиконовый герметик. Подбирается трубка внутренним диам.8, шплинт,- и вперед. У меня вечной проблемой было наматывание датчика температуры на вал (он тут же, рядышком, в заторнике), а так конструкция очень даже, работала сутками, правда, первые дни сам моторчик разогревался до 60-70°С, потом затор жиже, и все нормально.

К сожалению, мою конструкцию пожар год назад скушал, но двигатель был такого типа:
https://ru.aliexpress.com/...2d-c566322f6b2a
Вал у него, если не ошибаюсь, 8 мм, крепится сам моторчик прям на крышку емкости винтами через силиконовый герметик. Подбирается трубка внутренним диам.8, шплинт,- и вперед. У меня вечной проблемой было наматывание датчика температуры на вал (он тут же, рядышком, в заторнике), а так конструкция очень даже, работала сутками, правда, первые дни сам моторчик разогревался до 60-70°С, потом затор жиже, и все нормальноDmi_D, 08 Апр. 17, 18:36

Хмм...идея... спасибо буду себе делатт...очень даже просто оказалось

Ну, идея-то не моя, подсмотрел на серьезных ПВКшках, так там и мощности другие совсем.

по моей ссылке выше , там фото есть,  брага белой плёнкой покрылась.Vist24, 08 Апр. 17, 17:36

вообще то пленка это не критерий.. для меня скисла это 2/3 градуса и 2/3 ph. вот это имхо скисла.

Пленка -это плесень. Грибы то есть, и ничего общего она с бактериями, вызывающими скисание не имеет.
ЗЫ Несколько лет назад один уважаемый коллега проводил  масштабный эксперимнт по ускорению созревания браги.
Чего он только туда не сыпал. Насколько я помню, дело дошло до кошачьей мочи, и это дело показало весьма неплохие результаты.
Рекомендую.
А можно и на этом не останавливаться. Сколько еще веществ можно найти в обычной квартире, чтоб нахерачить в брагу. Один толченый кирпич чего стоит.

Чего он только туда не сыпал.James, 08 Апр. 17, 21:25

провел эксперимент-
1 25кг кормовой кукурузы
2 90 литров теплой воды 36гр( старт не горячий , без кипятка)
3 150 гр. кодзи
4 стандартная засыпка Протосубтилин Г3х
итак- брожение 8 дней, был в шоке дал еще два дня.. даже не булькала.ph=4
тремя партиями выгнал , пока пред данные 34 литра 28 гр. ас.сс =9520. выход предитог= 0,38
забыл , без подогрева и температура в котельной 24 гр.

Что то очень быстро, у меня ячмень дробленый 20 дней булькает уже (11 кг на 100 гр кодзей, температура 26-28 гр.С), на днях затих, хотел гнать, а он опять забулькал. 3-4 буль-буль в минуту. Открыл понюхал, запах очень приятный какой то медовый и спирт чувствуется. Гейзеры бьют потихоньку, ячменные чешуйки и оболочки пустые плавают, кодзи все сожрали. Может процедить и перегнать чтоб аромат остался?

Получил СС из риса сечки...как то из кукурузы мне больше понравился... ИМХО..
Хочу ячмень тоже поставить до пробы...а так в данное время по мне лучше кукуруза+пшеничка

Что то очень быстроEugene74, 09 Апр. 17, 16:16

так и я в шоке.. у меня всегда при горячем 14 дней, при холодном 21/28 дней.

а вот тут я не понял..в каком качестве?Rodomir, 08 Апр. 17, 17:01

вопрос был про рН. Спасибо, уже разобрался.

провел эксперимент... итак- брожение 8 дней,Rodomir, 09 Апр. 17, 14:50

Своим сообщением ты посеял во мне страхи. Дело в том, что 15 апреля мне крайне надо быть в твоих краях (Головинка). Поставил на брожение 6.04. К 18-19.04 пройдёт уйма времени, боюсь скиснет. Температура брожения 29-30гр. Пока что идёт интенсивное брожение (пузыри в ГЗ без пауз). Может, по окончании бурного брожения, постепенно снизить температуру до 18-20*С и ехать спокойно?
Какие предложения у коллег?

Хмм...идея... спасибо буду себе делатт...очень даже просто оказалосьklon_01, 08 Апр. 17, 19:55

не всё так просто как говорит Dmi_D. Например, если крепить на крышке ёмкостины, то прикинь крутящий момент и неоднородность перемешиваемой массы. Отсель, необходимо противоположный конец мешалки зафиксировать в нижней части ёмкости по центру на каких-нить распорках. Хоть двигун и маломощный, но крутящий момент у него будь здоров, из-за наличия встроенного редуктора - пальцами не удержишь. Передаточное число и усилие можешь посчитать сам, основываясь на оборотах синхронника (3000 об/мин) и вала девайса. Опять жеж, следует обратить внимание на направление вращения, ибо при существенных усилиях крышка ёмкостины может открутиться или же - закрутиться до "не могу". Ну и под занавес - вопрос герметизации ёмкостины супротив "пришельцев" никто не отменял. И ещё. Детали редуктора выполнены из пластмассы (что-то типа крышек от банок), поэтому для существенных усилий не предназначены. 

..как то из кукурузы мне больше понравился..klon_01, 09 Апр. 17, 16:21

кукурузу первый раз делал ну сс и вонючий.. у риса приятнее был.. посмотрим , что будет после второй выгонки..

Добавлено через 27мин.:

. Температура брожения 29-30грАлкашЪ, 09 Апр. 17, 16:45

ты что греешь брагу??? ну так отключи . пусть на окружающей температуре сидит..

Например, если крепить на крышке ёмкостины, то прикинь крутящий момент и неоднородность перемешиваемой массы. Отсель, необходимо противоположный конец мешалки зафиксировать в нижней части ёмкости по центру на каких-нить распорках. Хоть двигун и маломощный, но крутящий момент у него будь здоров, из-за наличия встроенного редуктора - пальцами не удержишь. Передаточное число и усилие можешь посчитать сам, основываясь на оборотах синхронника (3000 об/мин) и вала девайса. Опять жеж, следует обратить внимание на направление вращения, ибо при существенных усилиях крышка ёмкостины может открутиться или же - закрутиться до "не могу". Ну и под занавес - вопрос герметизации ёмкостины супротив "пришельцев" никто не отменял. И ещё. Детали редуктора выполнены из пластмассы (что-то типа крышек от банок), поэтому для существенных усилий не предназначены.АлкашЪ, 09 Апр. 17, 16:45

Вот сижу и вспоминаю молодость когда н токаря учился...чтобы сделать шток с двойной резьбой ...чтобы мешалка поднималась и опускалась...для перемешивания думаю долго гонять нет смысла...а вот герметизация да ломаю голову...

Добавлено через 4мин.:

кукурузу первый раз делал ну сс и вонючий.. у риса приятнее был.. посмотрим , что будет после второй выгонки..Rodomir, 09 Апр. 17, 16:45

У меня наоборот получилось ...с кукурузки даже прибывал середину СС...даже жена оценила...щачс СС ещё стоит ждёт дробную но аромат в нем аж зашкаливает...а вот рис что не впечатлил...правда его не прибывал тоже ждт дробную...но рис ещё поставил думаю руки кривые

Кто то писал уже на форуме что вкусы и ароматы зависят от температуры и времени брожения, может и результаты от этого у всех разные получаются на одном и том же сырье. Второй затор поставил позднее и подогреваю электрогрелкой обернутой в полотенце. При 30-32 гр. С процесс идет явно быстрее. Посмотрю как отразится на вкусе(аромате), ну и на времени.

У меня все фляги с брагой стоят в одном месте...так что температура окружающая одинакова...какую китайцы сами во флягах нагонят той и живут (хотя смотрю по термометром на флягах она стабильна 28-30, либо 26-28 градусов... По времени стоят одинаково (жду где то месяц ..моё личное умозаключение..то есть ИМХО) раньше не получается...но смотрю сахаромером (есть рефлектометр про него забывают ...так что не знаю но как говориться на вкус все фломастеры разные :):);)

ты что греешь брагуRodomir, 09 Апр. 17, 16:45

ага, около 1,3м пластикового "тёплого пола" (что-то около 120-140Вт), подключенного через реле термостата. Вся лабуда зажата между 2-мя фанерными панелями и стоит на ножках Н=25см.  Когда "завелась" пошёл саморазогрев. Температура в серёдке ёмкостины была около 30*С (цифровой датчик термостата). Вот и выставил на термостате эту температуру, после того как началось снижение оной.

Кто то писал уже на форуме что вкусы и ароматы зависят от температуры и времени брожения, может и результаты от этого у всех разные получаются на одном и том же сырье.Eugene74, 09 Апр. 17, 18:06

немного не так. Температура сокращает время брожения (объективная оценка). "Вкусы и ароматы" есмь чисто субъективная оценка (имхо), ибо:

...как говориться на вкус все фломастеры разныеklon_01, 09 Апр. 17, 18:39

Добавлено через 7мин.:

Да, забыл. Температура в помещении 20-22*С. Подогрев отключил.
Что касается "почему грел?" - так из соображений "меньше гадостей", да и не планировал выезд из дома на столь длительный срок. Как грится - мы предполагаем, а Бог - располагает. 

немного не так. Температура сокращает время брожения (объективная оценка). "Вкусы и ароматы" есмь чисто субъективная оценка (имхо), ибо:АлкашЪ, 09 Апр. 17, 19:13

Немогу найти кто и в какой теме про это писал, и предлагал в личку отправить именно зависимости ароматов которые набраживаются от температуры и времени

кукурузу первый раз делал ну сс и вонючийRodomir, 09 Апр. 17, 16:45

Кукуруза - самое "сивушное" зерно.Поэтому кодзям на кукурузе лучше помочь протосубтилином.