Холодное осахаривание (не кодзи, не дикари), брага из муки и ферментов

Вот мучаюсь вопросом: какой объем неперегоняемого осадка в процентах от затора на ферментах (А,Г,П) пшеничной муки 1 сорта на ХОСе можно считать удовлетворительным, к чему стремиться?Bill, 25 Сент. 15, 19:08

Вчера перегонял свой очередной ХОС (вода из под крана 25гр+АГП+докси+5 кг муки общего назначения+Пакмайя Кристал). При сливе 23 л браги на дне был осадок по объему прим. 1 л или чуть более (макс. 1,5 л), его в каналью. Бродильня стояла на эл.грелке, грелка сдохла, купил акв.обогреватель (Китай) на 500 вт с мет.колбой, бродила около 2 недель (может темп. на обогревателе поболе надо было поставить, регулятору на обогревателе не верю). На конце обогревателя, который в осадке был, уплотнение из осадка, но не пригар. В комплекте с обогревателем есть 2 присоски, в след. раз закреплю его на них на стенке бродильни. Перегонял на Стилмен Элемент. В итоге СС 4,7 л 48%, по АС, вроде, получается 0,45, по моему не плохо. Завтра второй дробный.

ОК, еще раз, чтобы путаницы в терминах не было:
Холодный старт (метода Литокса) - это когда все ингридиенты засыпаются одновременно, при температуре до 38°С. Осахаривание и брожение идут одновременно, сахар выедается дрожжами и не достается врагам.
Горячий старт (классика) - это когда сырье осахаривается в горячем режиме, проходя стадию стерилизации при температуре 100°С+. Сначала происходит осахаривание и лишь потом брожение. Сахара в принципе доступны врагам до момента внесения дрожжей, однако враги, при соблюдении технологии, умерли при стерилизации.
Тёплый старт (сомнительная метода) - осахаривание производится до внесения дрожжей без стерилизации. Враги остаются живы и легко захватывают затор.

Добавлено через 10мин.:

Кстати, вот еще один момент в тему. Интересовался стойкостью антибиотиков к температуре высокой. Толковой информации не нашел.
Наткнулся только на сомнительные статьи из серии "чем свинина из мухосранска лучше голландской и американской". Желтая пресса, короче.
Там пишут, что, мол, половина мяса таки пропитана антибиотиками, и удалить эти антибиотики можно только 2-3 часовой варкой, да и то не полностью - а только на 80-90%. И то антибиотики не разрушаются, а в бульон переходят.
Неужели антибиотики настолько устойчивы к температуре? Кто знает, поделитесь точной информацией.

Неужели антибиотики настолько устойчивы к температуре? Кто знает, поделитесь точной информацией.vdv, 27 Сент. 15, 05:38

Точную, тоже не нашел, но кое что интересное нарыл https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Тетрациклины. Докси относится к группе полусинтетичестих тетрациклинов. Физику и химию проще искать так - по группам.

Тёплый старт (сомнительная метода) - осахаривание производится до внесения дрожжей без стерилизации. Враги остаются живы и легко захватывают затор.vdv, 27 Сент. 15, 05:38

я вот не понимаю. если я вскипячу воду. налью в бочку и буду добавлять муку? заберет градус бочка и перемешивание и останется скажем 90. и что враги выживут?

я вот не понимаю. если я вскипячу воду. налью в бочку и буду добавлять муку? заберет градус бочка и перемешивание и останется скажем 90. и что враги выживут?Arhis, 27 Сент. 15, 08:11

Пока затор у тебя остынет до необходимых для внесения дрожжей 36-38,без чиллера, пройдут сутки, а то и больше. За это время в заторе может завестись и попировать "зоопарк" молочнокислых - у них темоустойчивость выше. Или у тебя операционная для приготовления браги? Как вариант, из таблички по сцылке выше, при внесении ферментов, можно добавлять докси. Они, конечно, быстро разложатся, но задачу свою выполнят - не дадут молочнокислым захватить затор во время обработки ферментами. Естественно, при внесении дрожжей, надо будет, снова, вносить докси.

Хм. Вот что значит глоссарии разные у всех. Значит мой тёплый старт по факту является холодным )

Добавлено через 2мин.:

vdv, тогда чем отличается горячий старт от ГОСа?

прошло 11 дней с момента постановки браги-бульки идут, на вкус оооочень кислая- напрягает то, что дня через 3 горечь немного была(когда активно играла)-неужели рыбий нагреватель надо будет ипользовать?

Добавлено через 10мин.:

Vito008,

У меня регулирующийся, у него особенность: все провода подходят с одного края.Vito008, 26 Сент. 15, 22:30

На какую мощность ориентироваться есть и 15Вт на метр, есть и 40Вт?

тогда чем отличается горячий старт от ГОСа?Черный, 27 Сент. 15, 08:44

ничем.

если я вскипячу воду. налью в бочку и буду добавлять муку? заберет градус бочка и перемешивание и останется скажем 90. и что враги выживут?Arhis, 27 Сент. 15, 08:11

Да, если они есть.
"Ты суслика видишь? А он есть" ©

На какую мощность ориентироваться есть и 15Вт на метр, есть и 40Вт?berezikoff, 27 Сент. 15, 08:57

Точно уже не помню, но кусок 25 метров был ватт на четыреста, это слишком длинно оказалось, с трудом намотал это на бочку 127 литров, надо ж было соблюсти просветы между витками. Мощность, думаю, не принципиально, все равно термоконтроллер будет регулировать, лишь бы мало не было.

Я всегда думал что разная гадость умрёт если сырьё опустить в кипяток

которая помогает антибиотикам действовать против резистентных дрожжейvdv, 25 Сент. 15, 09:01

vdv, ты наверное опечатался? Дрожжам мы должны помогать, вроде как...

Добавлено через 3мин.:

от если хочешь пользу, к примеру, принести - так и напишибражник, 25 Сент. 15, 08:13

Так уже принес, судя по статистике. Не флужу же на 4стадцать страниц, а люди отметки ставят. Ну да ладно, не об это речь.

Добавлено через 3мин.:

а имеет место как он это называет "подкисание" которое снижает выход, а он работает в сторону максимальной эффективности.breee3, 25 Сент. 15, 09:37

Спасибо, земляк, за поддержку - зришь в корень. :-)

Добавлено через 2мин.:

была идея "выбродить ХОС" за 2-3 дняvdv, 25 Сент. 15, 10:23

Э..., склероз наверное у меня, vdv, напомни плиз, где эта идея родилась.


Добавлено через 8мин.:

а если засунуть рыбий обогреватель в мучной хос какова вероятность пригорания?Arhis, 26 Сент. 15, 16:35

если без достаточно активно перемешивания - пригорит.

Добавлено через 1мин.:

не подогреватель аквариумный, а пленка поверх емкостиlepa, 26 Сент. 15, 18:02

да

Добавлено через 2мин.:

Я голосую за горячий!berezikoff, 26 Сент. 15, 19:19

Тогда вам в другую ветку, уважаемый.

Тогда вам в другую ветку, уважаемый.бражник, 27 Сент. 15, 14:11

Да, вот выбираю путь по которому пойду по холодному или по горячему-читаю, читаю [Приготовление браги на крахмальном сырье с помощью микробиологических ферментов. Страница 4]

Интересовался стойкостью антибиотиков к температуре высокой. Толковой информации не нашелvdv, 27 Сент. 15, 05:38

да, инфы такой мало. нужно искать в физикохимических свойствах конкретных химических наименований антибиотков. короче, полузакрытая инфа фармхимиков. сам ищу..

berezikoff, что выбирать? попробуй то и другое, и решишь. Мне как-то ГОС больше нравится, быстрей, надёжней ииии... и ХОС у меня не получается

Добавлено через 3мин.:

бражник, а у тебя нет доступа к БАК-посевам? можно ж опытным путём выявить...

на вкус оооочень кислаяberezikoff, 27 Сент. 15, 08:57

на нормальный выход АС не расчитывай - налицо подкисон.

Добавлено через 4мин.:

а у тебя нет доступа к БАК-посевамbreee3, 27 Сент. 15, 14:35

У меня жена микробиолог :-) Но питательных сред для анализа на работе у них подходящих для наших целей нет :-(

бражник, кефир не подойдёт?

бражник, да, опечатка. Спасибо, поправил.

кефир не подойдётbreee3, 27 Сент. 15, 14:47

Не, там на агаре спецсреда. Не помню по автору название, но их несколько.

на нормальный выход АС не расчитывай - налицо подкисон.бражник, 27 Сент. 15, 14:41

Как-то исправить можно?

Как-то исправить можноberezikoff, 27 Сент. 15, 14:56

Увы, нет. перегоняй ка можно скорее - так хоть что-то можно сохранить.