27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Температурный режим, ph и высшие спирты

Форум самогонщиков Сбраживание
1 ... 3 4 5 6 7 8 9 ... 16 6
bukinist Профессор Смоленск . 6.9K 1.8K
Отв.100  05 Янв. 14, 18:48
"начальника транспортного цеха"?staut, 05 Янв. 14, 18:18
ну в общем и целом , этто каккой то позор! товарищи!
STEPAN Кандидат наук Рязань 339 31
Отв.101  11 Янв. 14, 16:25
Брожение при 40 градусов по цельсию прошло успешно. Выход такой же по объёму, бурное брожение шло ровно сутки, потом 3 дня тишина. В данный момент получен СС 48% крепости. Вердикт температура воздействия на брожение повлияла на скорость брожения.
крокодил Доцент Самара 1.1K 272
Отв.102  11 Янв. 14, 18:04
Вердикт температура воздействия на брожение повлияла на скорость брожения.STEPAN, 11 Янв. 14, 16:25
У меня наподобии случилось.Обычно не допускаю Т брожения больше35*.А тут вылезло на 39.5*.Так же очень быстро сбродило.Сейчас перегоняю(4_ый день,дрожжи Пакмайя).
Александр956 Доцент Санкт-Петербург 1.6K 2.1K
Отв.103  16 Февр. 14, 20:55
АС-3.
В ходе эксперимента возник вопрос измерения крепости браги. Нашел инструкцию к АС-3, может кому понадобиться в дальнейшем.

Профессиональный ареометр-сахарометр отличается от бытового ареометра-сахарометра (виномера) точностью показаний и более большой градацией шкалы делений значений плотности. Прибор предназначен для измерения концентрации сахара в сахаросодержащих растворах по массе сухих веществ, с диапазоном измерений от 0% до 25%. Для измерения крепости домашнего пива, вина или браги необходимо замерить начальную плотность сусла до добавления дрожжей и начала процесса брожения, затем конечную плотность после окончания процесса брожения и рассчитать количество алкоголя по нижеуказанной формуле и таблице. Ничего не меряет в крепком алкоголе! Для проведения точных измерений, температура измеряемого растовра должна быть +20°С.Расчет фактического содержания алкоголя или объемной доли спирта (%Об.) в пиве, вине, медовухе и браге производится по следующей формуле: Н – К = %Об.
Где, Н - начальная плотность сусла, переведенная в единицы алкоголя в соответствии с приведённой ниже таблицей;
К - конечная плотность напитка после брожения, переведенная в единицы алкоголя в соответствии с приведённой ниже таблицей;
%Об. – Объёмная доля спирта в напитке или конечное ориентировочное содержание алкоголя или еще это называется «градусы крепости». 

Пример, Н = 15%, К = 2%.
Переводим Н - 15% в соответствии с таблицей в единицы алкоголя, получаем значение 7,5
Переводим К - 2% в соответствии с таблицей в единицы алкоголя, получаем значение 0,75
Производим вычитание: 7,5 – 0,75 = 6,75
Ответ: Объёмная доля спирта = 6,75 %Об.
ТАБЛИЦА ПЕРЕВОДА ПЛОТНОСТИ ПИВА, ВИНА, МЕДОВУХИ И БРАГИ В ЕДИНИЦЫ АЛКОГОЛЯ С ПРИМЕНЕНИЕМ АРЕОМЕТРОВ - САХАРОМЕТРОВ

№   Алкоголь
(%Об.)   Плотность
(%)   №   Алкоголь
(%Об.)   Плотность
(%)   №   Алкоголь
(%Об.)   Плотность
(%)
1.         0.00   0.50   20.       4.25   9.00   39.       8.50   16.75
2.         0.25   1.00   21.       4.50   9.50   40.       8.75   17.25
3.         0.50   1.50   22.       4.75   9.88   41.       9.00   17.75
4.         0.75   2.00   23.       5.00   10.25   42.       9.25   18.50
5.         1.00   2.50   24.       5.25   10.75   43.       9.50   18.75
6.         1.25   3.00   25.       5.50   11.25   44.       9.75   19.13
7.         1.50   3.50   26.       5.75   11.75   45.       10.00   19.50
8.         1.75   4.00   27.       6.00   12.25   46.       10.25   20.00
9.         2.00   4.50   28.       6.25   12.75   47.       10.50   20.50
10.       2.25   5.00   29.       6.50   13.25   48.       10.75   21.00
11.       2.50   5.50   30.       6.75   13.38   49.       11.00   21.50
12.       2.75   6.00   31.       7.00   14.00   50.       11.25   22.00
13.       3.00   6.50   32.       7.25   14.50   51.       11.50   22.50
14.       3.25   7.00   33.       7.50   15.00   52.       11.75   23.13
15.       3.50   7.50   34.       7.75   15.38   53.       12.00   23.25
16.       3.75   8.00   35.       8.00   15.75   54.       12.25   23.75
17.       4.00   8.50   36.       8.25   16.25   55.       12.50   24.25
18.       4.25   9.00   37.       8.50   16.75   56.       12.75   24.50
19.       4.50   9.50   38.       8.75   17.25   57.       13.00   25.00

STEPAN Кандидат наук Рязань 339 31
Отв.104  16 Февр. 14, 23:06
У меня наподобии случилось.Обычно не допускаю Т брожения больше35*.А тут вылезло на 39.5*.Так же очень быстро сбродило.Сейчас перегоняю(4_ый день,дрожжи Пакмайя).
крокодил, 11 Янв. 14, 18:04
Короче говоря по поводу брожения при большей температуре я сделал очередное заключение. Сортировка получается при таком брожении богата альдегидами. Теперь делаю брагу по старой схеме не более 28-31 градуса. Вот такие вот эксперементы.
Abettor Научный сотрудник Екатеринбург 2.6K 2.5K
Отв.105  16 Февр. 14, 23:11, через 6 мин
Каким образом удалось определить количество альдегидов?
Александр956 Доцент Санкт-Петербург 1.6K 2.1K
Отв.106  17 Февр. 14, 00:10, через 59 мин
Короче говоря по поводу брожения при большей температуре я сделал очередное заключение. Сортировка получается при таком брожении богата альдегидами. Теперь делаю брагу по старой схеме не более 28-31 градуса. Вот такие вот эксперементы.
STEPAN, 16 Февр. 14, 23:06

Сегодня в 23.00 ровно 4 дня бродила Пакмайя. Осаждается и осветляется. Температура брожения 38 градусов (как рекомендуется на упаковке),  Пропорции: 1 кг. сахара, 5 л. воды, 20 грамм дрожжей. Следующий замес буду поддерживать 33 градуса.  О результатах анализов сообщу. Если есть предложения по эксперименту прошу сообщить.
STEPAN Кандидат наук Рязань 339 31
Отв.107  17 Февр. 14, 00:40, через 31 мин
Каким образом удалось определить количество альдегидов?
Abettor, 16 Февр. 14, 23:11
Все эксперименты провожу как на себе так и в компании друзей. Всё это дело раньше делал по той же схеме, но без большей температуры при брожении. Практически у всех в том числе и у меня было похмелье. Пришлось из того, что осталось от высокотемпературного брожения сортировки сделать двойную ректификацию. Всё дело исправил и очень удивился, что при двойной ректификации опять выходили головы из трубки связи с атмосферой. Вердикт, надо либо отделять головы при высокотемпературной браги намного больше ( но это сделать труднее по причине того, что головы перестают пахнуть фруктовым запахом, а на глаз отделять тоже не гоже)
В данный момент вернулся к первоначальному брожению при 28-31 градус.
Slava 61 Научный сотрудник Таганрог. Юг России. 11.1K 3.1K
Отв.108  17 Февр. 14, 01:03, через 23 мин
Практически у всех в том числе и у меня было похмелье.STEPAN, 17 Февр. 14, 00:40
Отбирай больше голов и дольше, после голов промежуточный сколько не жалко в следующий погон, потом тело. А там глядишь и голова на утро будет ясная.
STEPAN Кандидат наук Рязань 339 31
Отв.109  17 Февр. 14, 01:49, через 47 мин
Отбирай больше голов и дольше, после голов промежуточный сколько не жалко в следующий погон, потом тело. А там глядишь и голова на утро будет ясная.
Slava 61, 17 Февр. 14, 01:03
Да это понятно, тогда не вижу цель таких экспериментов. Лучше по старой откатанной схеме, фруктовые запахи пропали и пошёл отбор тела. Всё без проблем.
mak Научный сотрудник Екатеринбург 6.3K 1.8K
Отв.110  18 Февр. 14, 08:00
Александр956
Есть просьба, если не сильно трудно, сделать дополнительный анализ:
33-х градусная брага, которая у тебя будет, разделить результат перегонки на две равные части
и во 2-й образец вмешать (блендером или миксером) белок одного сырого яйца
после этого образец нагреть под крышкой до полной коагуляции белка
затем отфильтровать от ошметков вареного белка и как 3-й отдать на анализ
это было бы очень познавательно

Александр956 Доцент Санкт-Петербург 1.6K 2.1K
Отв.111  18 Февр. 14, 17:10
Каким, для большей эффективности опыта, должен быть объем СС взаимодействующий с яйцом?. Литры на яйцо. Яйцо могу взять часовой свежести (есть знакомые курочки).
mak Научный сотрудник Екатеринбург 6.3K 1.8K
Отв.112  18 Февр. 14, 19:45
Я думаю на 0,5 литра сырца белок одного яйца, можно и просто магазинное взять С0 или С1
главное циферки сравнить для понимания
Александр956 Доцент Санкт-Петербург 1.6K 2.1K
Отв.113  18 Февр. 14, 22:18
Не зря я строил курятник, курочки несут свежайшие яйца. Еще узнаю, можно ли сделать анализ белка после эксперимента, или проще дать кошке попробовать?
mak Научный сотрудник Екатеринбург 6.3K 1.8K
Отв.114  18 Февр. 14, 22:36, через 19 мин
А белок то зачем проверять? Вонючий он будет
А вот количественные данные в сырце сравнить после коагуляции - крайне любопытно
Pahello Доцент Волгоград- Волжский 1.4K 398
Отв.115  18 Февр. 14, 22:46, через 10 мин
Температура брожения 38 градусов (как рекомендуется на упаковке),Александр956, 17 Февр. 14, 00:10
На упаковке рекомендуется РАЗБРАЖИВАТЬ дрожжи при этой температуре... Сухие, они в оболочке, которая растворяется при этой температуре...
Александр956 Доцент Санкт-Петербург 1.6K 2.1K
Отв.116  18 Февр. 14, 23:11, через 26 мин
Pahello Согласен. Но если это оптимальная температура для РАЗБРАЖИВАНИЯ, (оболочка растворяется, дрожжи не умирают и активно вступают в процесс) логично предположить, что она будет оптимальной и в дальнейшем, для поддержания быстрейшего брожения. Тем более, что практика обратного не показывает. По поводу оболочки - об этом упоминалось только для спиртовых дрожжей, возможно у Пакмайи аналогично. Если есть другие проверенные данные (результаты опытов), с удовольствием приму к применению., 
Pahello Доцент Волгоград- Волжский 1.4K 398
Отв.117  18 Февр. 14, 23:18, через 7 мин
Если есть другие проверенные данные (результаты опытов), с удовольствием приму к применению.,Александр956, 18 Февр. 14, 23:11
Да вот же, на прошлой странице, сбраживал при 40 градусах и сделал такие выводы:
Короче говоря по поводу брожения при большей температуре я сделал очередное заключение. Сортировка получается при таком брожении богата альдегидами. Теперь делаю брагу по старой схеме не более 28-31 градуса. Вот такие вот эксперементы.STEPAN, 16 Февр. 14, 23:06
Александр956 Доцент Санкт-Петербург 1.6K 2.1K
Отв.118  18 Февр. 14, 23:36, через 18 мин
Pahello,
1.Там не сказано, что использовались дрожжи Пакмвйя.
2.Ацетальдегидов при повышении температуры брожения образуется немного больше (десятые доли), чем при низкой,  и их при дистилляции гораздо легче удалить, чем изоамилол, которого при увеличении времени брожения производится в 5 раз  больше. А избавиться от него на простых аппаратах практически невозможно (проверено), ибо он находится везде, в головах, теле и хвостах с немного отличающейся концентрацией.
3.Я выше упоминал, что планируется брожение при 33 градусах. Анализы покажут что лучше. С Пакмайей только начинаю работать.
Wlad Кандидат наук Краснодар 392 159
Отв.119  21 Февр. 14, 19:22
Александр, сейчас многие (и я в том числе) увлеклись технологией фракционной перегонки - [Практическая дистилляция. Технология фракционной перегонки.] Зерновые напитки получается очень неплохие. Единственное, что меня все же смущает, что технология по ironman предусматривает отбор голов с большой скоростью, с той же что и тело. Никаких капель.  Улыбающийся

Сомнения в целесообразности и эффективности покапельного отбора голов при дистилляции я слышал и раньше от уважаемых коллег. Но все только в теории, никто никаких практических исследований не проводил. Вот если бы провести сравнительные анализы двух продуктов, полученных с быстрым и покапельным отбором голов, то это разрешило бы все сомнения. И если подтвердиться, что покапельно отбирать головы нет смысла - вот это бы была революция!  Улыбающийся