Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Как использовать дубовую бочку?

Форум самогонщиков Выдержка самогона
1 ... 177 178 179 180 181 182 183 ... 217 180
Дальнейшие обсуждения тут: Дубовые бочки для выдержки спиртов
Перебражкин Специалист Москва 145 28
Отв.3580  20 Февр. 20, 00:33
Перебражкин, Это уместно производить только после преобразования примесей в процессе выдержки. Если снижать % спирта при выдержке просто от уменьшения объёма или скуки, то пользы мало будет.Kolew, 19 Февр. 20, 22:46

Никто не говорит о ежедневном добавлении. Раз в год, а то и более.
Может и улучшиться вкус и ароматика при добавлении воды в бочку, т.к. выдержка и экстракция веществ будет происходить при различных "режимах".

Вот накопал в инете. Особенно последние абзацы.

.....Крепость залива в бочку

Шотландский виски обычно разбавляют перед заполнением в бочки. Обычная крепость заливки для солодовых виски составляет 63,4-63,5% и 68% для зерновых виски. Это отраслевые стандарты, основанные, вероятно, на истории, минимизация потерь на испарение и затраты на складирование, а также создание приемлемых профилей вкуса и однородных продуктов для отрасли купажирования. Бурбон и производители кукурузного виски могут по закону заполнить максимум 62,5%, а ирландцы обычно заполняют бочки на 71%. Перед розливом виски обычно разбавляют до 40% или 43%.

Известные необычно сильные наполнители для бочек - Aberlour 69,1% (121 Великобритания), Bruichladdich (неразбавленный 70-72%), Порт Шарлотта (неразбавленный, вероятно, более 70%), Glenrothes (63,5% и «некоторые бочки» неразбавлены 70%) и Glen Scotia 62,5%. Bladnoch экспериментировал с более высокими и более низкими крепостями, но, по-видимому, теперь заполняет все бочки на 63,5%. Зерновые спирты обычно заполняются на уровне 68%, но северные британцы заполняются на 62-68%, а Girvan- на 74% (по крайней мере, те, которые идут на Grants). Большинство солодовых ликероводочных заводов используют 63,4-63,5%. С 1848 года крепость виски, хранящейся на ликеро-водочном заводе, были от 44,6% до 71,4%. Было заявлено, что ирландское виски было складировано крепостью (65,1-66,3% )
Росс заявляет в 1970 году, что шотландский солодовый виски заполнялся с крепостью(63,4-64% ) И ирландский (71,4% ). Разбавление до однородной крепости, вероятно, облегчило обычную практику обмена бочек между различными блендерами. В годы перепроизводства шотландского виски в конце 70-х и начале 80-х годов по крайней мере DCL «необычно» заполнял бочки с сильной крепостью, чтобы сократить расходы на бочки и складские помещения. В начале 60-х годов возникли проблемы с приобретением достаточного количества бочек, и это, вероятно, оказало такое же влияние на силу наполнения. Вероятно, разбавление солодовых виски до 63,5% было использовано по крайней мере в течение большей части 20-го века. Во время первой мировой войны максимальная сила розлива была временно, доведена до крепости (37,2% ). Спиртовая сила была указана обычно в единицах proof Сайкса до 1980 года, после чего она была заменена спиртом на объем.

Более высокая крепость заполнения означает экономию на бочках и складировании, но более быстрое испарение спирта и более медленные кривые созревания благоприятствуют разбавлению перед выемкой. Очень высокий уровень крепости спиртов зреет медленнее, поскольку они извлекают меньше цвета на абсолютный алкоголь и особенно меньше твердых веществ из бочки. Ниже 63,5%, экстракция более четкая и эффективная. Начальная крепость, также влияет на профиль вкуса. Больше растворителей в спирте экстрагируют при высоких крепостях, например кумарины (часто горькие, пряные), ароматические альдегиды (миндаль, ваниль ...) и терпенолы (лапсанг сучонг, сосна, смола ...).

Водорастворимые вещества, такие как сахара, лучше извлекаются при более низких крепостях. С другой стороны, более высокая крепость алкоголя немного разрывает лигнин и гемицеллюлозу, чтобы увеличить количество сахара в спирте.

Таннины, эфиры и жиры экстрагируются довольно равномерно, несмотря на изменения концентраций этанола, но есть некоторые важные равновесия и обратимые реакции, происходящие в спирте. Упрощенно: эфиры + вода <=> кислоты + спирт и ацетали + вода <=> альдегиды + алкоголь. Добавление воды или испарение спирта приводит к пропорциональному уменьшению количества сложных эфиров (фруктов) и ацеталей (цветковых, эфирных) и других кислот, альдегидов и высших спиртов.

С другой стороны, этанол образует мицеллы, улавливающие гидрофобные соединения при крепости более 23%. Добавление воды открывает эти этанольные мицеллы и высвобождает некоторые из этих гидрофобных соединений, но также увеличивает поверхностное натяжение раствора. Эфиры с короткой цепью (фруктовый, растворимый, клей) обычно более летучие и испаряются пропорционально большим количеством, чем сложные эфиры длинной цепи (фруктовые, мыльные). Экстракты дуба, в свою очередь, повышают поверхностное натяжение, особенно при высоких концентрациях этанола, уменьшая общее испарение.

Видно, имеет значение, произведено разбавление до наполнения в бочку или непосредственно перед розливом в стекло. Теоретически, разбавление перед выемкой может привести к более сладкому, чистому и менее фруктовому и горько-дубовому спирту. Производители коньяков обычно добавляют воду или спиртованные воды меньшей крепости, вероятно, чтобы избежать внезапных изменений равновесия этанол-вода. Разбавление перед розливом может оказать некоторое смягчающее воздействие на сахара и некоторые летучие соединения, такие как клей и ацетон, хотя возможно увеличение пропорционально количества оксидов линалоола и горьких древесных отходов. Разбавление в стекле, приведет к высвобождению большего количества гидрофобных ароматов, таких как сложные эфиры с фруктовыми, но также с растворимыми и мыльными ароматами.....
Фагот Доцент Майкоп 1.9K 681
Отв.3581  20 Февр. 20, 07:31
ГарриИгорь, Что именно ты хочешь разводить водой до питейной крепости?
ГарриИгорь Доцент Краснодарский край-Иркутская область 1.1K 321
Отв.3582  20 Февр. 20, 10:29
Фагот, Зерновой дистилят (бурбон, солодовый виски). Мои мысли такие, если бочка истощенная или полуистощенная, то редуцируем до питейной в бочке и довыдержка пару месяцев. Из неистощенной бочки редуцируем до питейной в стекле, дабы не хватануть лишних танинов с нашими скальными бочатами, может не прав..ИМХО
Фагот Доцент Майкоп 1.9K 681
Отв.3583  20 Февр. 20, 10:35, через 7 мин
ГарриИгорь, Если будешь делать фруктовые дистилляты, то там мой опыт есть. По зерновым ноль.
Alexander_Smirnov Магистр Дмитров МО 244 45
Отв.3584  20 Февр. 20, 11:07, через 33 мин
Привет всем. Прикупил наш полтинник из-под красного вина. Стоит его обжигать под зерновые? Или прям так заливать?
Если без обжига - не будет слишком много вина во вкусе и аромате?
Хочу залить на пару-тройку лет.
ГарриИгорь Доцент Краснодарский край-Иркутская область 1.1K 321
Отв.3585  20 Февр. 20, 11:11, через 4 мин
Стоит его обжигать под зерновые?Alexander_Smirnov, 20 Февр. 20, 11:07
Мое ИМХО однозначно НЕТ, можно немного пропарить, можно повымачивать водой и в путь, на пару тройку лет много вина во вкусе быть не должно
ПС. Совет не касается бурбона, там однозначно обжиг
KARAT5 Специалист Курск 112 2
Отв.3586  20 Февр. 20, 14:49
Совет не касается бурбона, там однозначно обжигГарриИгорь, 20 Февр. 20, 11:11
А обжиг не даст горечи, или ещё чего, после вина?
clandestin Доктор наук Воронеж 759 259
Отв.3587  20 Февр. 20, 14:54, через 6 мин
KARAT5, ничего он не даст, но после обжига надо будет заново бочку вымачивать. Вымоченную вином бочку нет смысла переобжигать, потеряешь все ароматы. Делай односолодовый, заливай. Получится отличный виски. Если нужен бурбон, купи новую.
KARAT5 Специалист Курск 112 2
Отв.3588  20 Февр. 20, 15:06, через 12 мин
Если нужен бурбон, купи новую.clandestin, 20 Февр. 20, 14:54
Бочка новая 30литров, 2 месяца под вином, хочу её под бурбон пустить а обжиг средний, хочу сильный сделать.
clandestin Доктор наук Воронеж 759 259
Отв.3589  20 Февр. 20, 15:36, через 30 мин
KARAT5, не нужен тебе обжиг в бочке, вымоченной вином. Улыбающийся Мне кажется, заливай бурбоном как есть, больше ароматов получишь.
Kolew любитель New@черкасск 7K 3.5K
Отв.3590  20 Февр. 20, 20:18
Стоит его обжигать под зерновые?Alexander_Smirnov, 20 Февр. 20, 11:07
Сильный обжиг с образованием слоя угля обоснован когда продукт заливаемый в эту бочку получен коряво с длинными хвостами(вспоминаем что делает уголь с примесями). Если льёшь хорошо сделанный продукт в хорошо поработавшей бочке обжиг не нужен. В новой средний без угля.
lamo62 Специалист Рязань 160 25
Отв.3591  21 Февр. 20, 10:01
Всем привет!
Подарили мне бочку на 10 литров, с этим подарком возникло пара вопросов.
Можно ли вымачивать бочку водой 3-5 месяцев? Менять воду через день или каждый день мне не лень.
Все вымачивают бочки СС, можно ли вымачивать самогоном двойной перегонки 20-30%?
Как лучше поступить если бочку нужна только к сентябрю? Планировал портвейн делать, но есть еще яблочный дистиллят, что лучше с начало?
Дионис-Бахус Доцент Лен.обл. дер. Ломон. р-н М. Карлино 1.7K 358
Отв.3592  21 Февр. 20, 10:16, через 16 мин
Можно ли вымачивать бочку водой 3-5 месяцев?lamo62, 21 Февр. 20, 10:01

Хватит и месяца, первую неделю каждый день остальные 3 недели можно и раз в 3 дня.

можно ли вымачивать самогоном двойной перегонки 20-30%?lamo62, 21 Февр. 20, 10:01

можно

Как лучше поступить если бочку нужна только к сентябрю?lamo62, 21 Февр. 20, 10:01

Оставь в ней до сентября свой двойной самогон.
lamo62 Специалист Рязань 160 25
Отв.3593  21 Февр. 20, 10:49, через 33 мин
Спасибо за ответ.
Водой хотел вымачивать так долго чтоб время растянуть до сентября.
А подскажите что лучше с начала залить портвейн или кальвадос? Не испортит ли новая бочка портвейн?
SGUN Профессор Воронеж 17.6K 6.1K 1
Отв.3594  21 Февр. 20, 11:00, через 12 мин
lamo62, кальвадос заливают в самые истощенные бочки
beaverig Кандидат наук Москва 309 16
Отв.3595  21 Февр. 20, 11:25, через 25 мин
Портвейн для выдержки новой бочки какой заливают: красный, белый, сухой, полусладкий?
Фагот Доцент Майкоп 1.9K 681
Отв.3596  21 Февр. 20, 11:51, через 26 мин
beaverig, Любой,какой есть.
lamo62 Специалист Рязань 160 25
Отв.3597  21 Февр. 20, 12:21, через 31 мин
Может не в тему, но для выдержки вина, бочку написано окурить. А если я подержу пару дней перед заливкой вина в ней 40% дистиллят? Не обеззаразит ли он ее?
А еще когда делаем вино написано что не допускать длительного контакта с воздухом, можно получить уксус. По телевизору иногда показывают винные погреба где мастера берут открывают бочку, пробую и закрывают. Так воздух уже попал, как не портится вино, как оно не становится уксусом? Ведь хранят его некоторые годами...
Дионис-Бахус Доцент Лен.обл. дер. Ломон. р-н М. Карлино 1.7K 358
Отв.3598  21 Февр. 20, 12:33, через 12 мин
Может не в тему, но для выдержки вина, бочку написано окурить. А если я подержу пару дней перед заливкой вина в ней 40% дистиллят? Не обеззаразит ли он ее?
А еще когда делаем вино написано что не допускать длительного контакта с воздухом, можно получить уксус. По телевизору иногда показывают винные погреба где мастера берут открывают бочку, пробую и закрывают. Так воздух уже попал, как не портится вино, как оно не становится уксусом? Ведь хранят его некоторые годами...lamo62, 21 Февр. 20, 12:21

Слушай коллега Улыбающийся Окуривают бочки ,где есть подозрение на плесень, у тебя бочка новая,накуа ее окуривать!! Второе: Хересные бочки самые ценные , а как известно Содержание спирта от 15 % до 22 %, в зависимости от сорта хереса. и Содержание сахара для разных сортов варьируется в очень широких пределах — до 400 граммов сахара на литр вина.Третье уксус вместо вина получишь если зальешь молодое вино в бочку и забудешь закрыть пробкой, через год будет уксус. От того что вынешь пробку отольешь пробник и снова закроешь пробку никакого уксуса не будет.
Да и у меня такое впечатление , что ты мало почитал на форуме.Есть ветка и по подготовке новых бочек к заливке и винная ветка есть. Не поленись почитай . Я понимаю легче сразу же вопросами сыпать в ветках , чем читать.
НО читать НЕОБХОДИМО!!!
lamo62 Специалист Рязань 160 25
Отв.3599  21 Февр. 20, 12:40, через 8 мин
Да, про бочки мало читал, по причине совершенно разной информации по их подготовке. И я решил понять базовые принципы. С бочками дело не имел.
Это как с вином, раньше долго искал подходящий рецепт, выливал иногда "вино". Потом вник в технологию, рецепт теперь не нужен совсем, зато теперь когда читаю рецепты вина в сети, то смеюсь сам над собой что я их использовал.
Например из любимого на память:
Возьмите 200 грамм сахара на каждый литр виноградного сока.....