Дикий Сэм

Походу коллега прав. У меня с четвёртым затором постоянно пиндманокль.Викторыч распиши в граммах,сколько кладёш зерна в разброд, и сколько добавляешь в четвёртый затор.
андрей андреев, 16 Марта 12, 09:45

Не считаю в граммах зерно. Считаю сахар к воде. 4 кг на 20 л. Как обычно. А зерно покупаю теперь 3  ведра (прим 6-7 литров) на 2-е 30-ти литровые пластиковые бочки. По ведру засыпаю вначале. И по пол ведра после 3-го затора. Для себя определил 30 литров бочки лучше подходят. Таскать не сильно напряжно. 20 литров в куб слил - для след затора 10 литров зерна и остатков браги как раз остается. Для себя и своего прибора я пришел в итоге к таким объемам.
Измерять в граммах зерно незачем. Чуть больше дрожжам подкормки или чуть меньше - роли не играет. ИХМО. А вот про зерно мне показалось, что хорошая пшеница для меня как раз хуже. Как будто она прямо жирная. Капли масла на поверхности появились после 1-го перегона. Раньше такого не было.
Вода из под крана, когда дома. А когда на даче, то из скважины. Там содержание железа малость повышенное, но я читал, что дрожж это как раз любят. Вобщем я по принципу: больше грязи - тоще рожа. 

 без дрожжей.  без замачивания в сахаре как многие делают, просто проращиваю ростки 1,5-2 см и в путь)))бродит как сумашедшая

Если у меня например осахаренный затор зерновой браги то сахар же не нужен .И добавив пророшенное зерно в него мы получим брожение или прокисшеее сусло ?

Скорее всего получишь нормальный затор, но появляется риск скисания.

Если у меня например осахаренный затор зерновой браги то сахар же не нужен .И добавив пророшенное зерно в него мы получим брожение или прокисшеее сусло ?
JIAIIOTb, 18 Марта 12, 07:39

я бы с зерновым затором так вот сразу бы не рисковал, а сначала получил бы дикие дрожжи по обычному рецепту, а потом, убедившись, что брожение идёт в нужном направлении, добавил бы уже этих диких дрожжей в зерновой затор.
а то метода новая, не апробированная, и сквасить хороший зерновой затор было бы обидно.

а сначала получил бы дикие дрожжи по обычному рецептуБалтика, 18 Марта 12, 13:33

Подскажи ссылку плз .

[Закваска из хмеля]

Не лей с большой высоты, чтобы не убитьЮРИЙ175, 18 Марта 12, 18:22

йа рыдалЪ

Подскажи ссылку плз .
JIAIIOTb, 18 Марта 12, 14:35

ну вот или как mak210 советует, или можно по первому рецепту в этой теме поставить сахарную брагу в небольшом объёме, и когда по органолептике точно убедишься, что идёт спиртовое брожение (или лучше даже после 1-го перегона, когда получишь СС, а не ацетон) - тогда оставшееся после слива браги зерно является носителем сильных диких спиртовых дрожжей, которые не дадут развиться другой живности. Я бы сделал так, по крайней мере.
Т.к. если ты просто кинешь пророщенное зерно в осахаренный затор, то далеко не факт, что оно забродит.

Сегодня глянул - а в бутылке продолжается брожение!
ЮРИЙ175, 18 Марта 12, 20:42

а ты точно уверен, что это именно спиртовое брожение? У меня тоже как-то брага скисла, так тоже пару месяцев пузырьки шли и сахар чувствовался, а в итоге начал перегонять - а там хрень какая-то вместо спирта.

У меня тоже как-то брага скисла, так тоже пару месяцев пузырьки шли и сахар чувствовался, а в итоге начал перегонять - а там хрень какая-то вместо спирта.
Балтика, 18 Марта 12, 21:29

Потому и скисла, что столько стояла. При нормальной температуре, если за 2 недели не отгуляла (и то многовато), то что то не так.

убедишься, что идёт спиртовое брожение (или лучше даже после 1-го перегона, когда получишь СС, а не ацетон) - тогда оставшееся после слива браги зерно является носителем сильных диких спиртовых дрожжей, которые не дадут развиться другой живности.Балтика, 18 Марта 12, 21:29

  Абсолютно согласен!

Потому и скисла, что столько стояла. При нормальной температуре, если за 2 недели не отгуляла (и то многовато), то что то не так.Викторыч, 18 Марта 12, 21:37

На зеленом солоде делал по рецепту Седьмого. Первый заброд - 2 дня , второй - 4 дня , третий - 15 дней , перегонял немного недобродившую , просто достала! Солод был молотый , и дрожжи за 2 заброда схавали всю подкормку. И пит. вещества выкидывались с бардой. А без них даже сильные дрожжи не жрут.Без кетчупа - не вкусно. С цельным же зерном пит в-ва вымываются постепенно , их обычно хватает на 4 заброда. Но не скисает , а просто не бродит!

может, технологию браги на солоде пора уже в заглавное сообщение вынести? Т.к. технология уже опробована несколькими коллегами, отзывы положительные.
Или, Cедьмой, может ты хочешь отдельную ветку завести?

Я согласен с Балтикой, что вообще то это его ветка и она о диких дрожжах, а не о солоде. Ветки по солоду тоже есть, так что давайте не будем путать божий дар с яичницей. Кому хочется экспериментировать с солодом создайте новую ветку типа " Дикие дрожжи и солод" имхо.

Я согласен с Балтикой, что вообще то это его веткаСУБА, 19 Марта 12, 15:31

не, ветка не моя, а наша, общая

здесь делают брагу на диких дрожжах. Проращивают зерно или нет , дело десятое.Gabriel 61, 19 Марта 12, 15:58

я это и имел в виду, наверное, просто неточно выразился. Я хотел сказать, что Cедьмой разработал немножко новую технологию с использованием солода. Причём, в случае с солодом, сбраживанию подвергается не только добавленный сахар, но и сахара самого солода, за счёт чего и выход больше.
Поэтому я и предлагаю коллегам-старожилам этой ветки решить, надо ли добавить инфу по использованию солода (Cедьмой тут приводил подробную технологию) в первое базовое сообщение, либо Cедьмой, как автор модифицированной технологии, захочет открыть свою ветку.
Я предлагал это только для того, чтобы новичкам не надо было разыскивать нужную инфу по 30 страницам, а сразу из первого сообщения люди могли получить всю нужную информацию по базовому рецепту и его основным разновидностям.
А то вы сейчас обсуждаете за солод, а новичок посмотрит на ваш диалог и не поймёт, о чём вообще речь.
Поэтому первое сообщение надо время от времени корректировать в соответствии с развитием рецепта.

Поэтому я и предлагаю коллегам-старожилам этой ветки решитьБалтика, 19 Марта 12, 18:13

Балтика,прав,кто в теме,тот понимает о чём идёт речь,и то возникают вопросы.
Новичок запутается ,что и как,потом все хором будут объяснять,что рецепт почти тот-же,только технология немножка другая.
А читают новички(обычно)первые пару страниц и последнии.
СУБА,вот к примеру ты-бы не заходил пару недель на форум(просто пример),а потом открываешь ветку и не понимаешь, в ту-ли ветку зашёл.
 Ты парень бывалый и сразу разберёшься,а от новичка будут одни вопросы-почему,а вот там так........
Думаю параллельная ветка это лучший вариант,пока тема в стадии развития.

Я в принципе не против солода. Просто как то подумалось, что название темы немного не соответствует ее содержанию, особенно последние страницы и как бы начинает конкурировать с [Солод (зелёный) для осахаривания крахмалосодержащего сырья] , [Обсуждение темы: Приготовление браги из крахмального сырья с помощью солода] , [Приготовление браги из зерна, муки, крупы и крахмального сырья с помощью солода] . В указаных темах достаточно подробно обсосаны все нюансы использования солода и зерна. ИМХО считал, что наша (с благословения Балтики)тема предназначена для таких "лентяев" как я, где нет особо лишних телодвижений типа проращивание, сушка, дробление, заваривание использование парогени и пр. и нет лишнего места для хранения солода

мне нужно в год по 20 кг солода из пшеницы-ржи-ячменяalexeyT, 20 Марта 12, 06:59

т.е целый мешок 60кг.
Ну а поскольку мое ИМХО не совсем совпадает ИМХО коллег, то останусь при своем.
А поскольку это скорее всего флуд. То:

dmitriy79 - 11 Ноября 2011, 15:10:
И флуд руби безбожно!!!!

это уж будь спокоен
У меня тут не забалуешь
Ребята, без обид, но для спасибо тут есть целая большая кнопка, а для флуда - предыдущая ветка, так что все сообщения, не относящиеся непосредственно к теме - будут уничтожаться, как немецкие танки под Сталинградом, иначе и тут скоро будет 100 страниц ни о чём.
Последнее редактирование: 11 Ноября 2011, 15:24 от БалтикаБалтика, 11 Нояб. 11, 15:15

Не совсем понятна реакция коллегCедьмой, 19 Марта 12, 22:45

Седьмой , не обижайся , это не реакция , а мнения. Все тебя уважают.
Что касается отличий сбраживания сахара с молотым зеленым солодом и зерном , то после месячного настаивания в бочке и дегустации , устаканивания в голове , появились выводы.
1) При брожении на солоде образуется шапка жмыха , которая , будучи пропитана углекислотой не дает работать кислотным бактериям. Отсюда - больше выход , мягче вкус из-за уменьшения количества голов , в том числе и приобретенных при кипячении кислой браги. Возможно есть смысл в зерновую брагу добавлять молотый солод или зерно для шапки.
2)Быстрое сбраживание на первых забродах , т.к. из молотого солода питат. в-ва доступны дрожжам сразу.
3)Пикантный вкус-запах зеленого солода , не пропал и после второго перегона с укреплением. Кому-то плюс , кому-минус.
Это все отличия.
По поводу осахаривания крахмала во время брожения. У Седьмого в посте 360 выход из остатков крахмального сырья (молотый солод , кукурузная дробленка) - 0,15 АС из кг. У меня в посте 374 выход из отработавшей немолотой непророщеной пшеницы - 0,17 АС из кг. Цифры очень похожи , несмотря что в первом случае брожение шло с ферментами солода , а во втором - нет. Крахмал ушел куда-то , в обойх методах. Даже , если предположить , что большая часть его перешла в сахара , то и в этом случае его роль около 10% , и особо повлиять на качество напитка он не может.
Что касается продукта месячной выдержки , ( у Седьмого уже почти два) , то объективно это непохожий ни на кого , приятный , но не Джеймсон , точно. Тыквенный виски.

на затор меньше в 5-6 раз идет.alexeyT, 20 Марта 12, 14:01

заливаю в бутыль теплой воды 12л, саха3 кг + солод 0.6-0.7 кг.alexeyT, 20 Марта 12, 14:52

Итого получается 0.06кг на литр воды (0.7кг солода на 12л воды), при стандартной постановке у меня получается 0.14кг на литр воды(5кг зерна на 35л воды)так где же здесь в 5-6 раз меньше? всего в 2 раза. но надо учитывать что 5 кг зерна на 5кг сахара  и 20л воды не догма. Я последнее время ставлю из расчета 5кг зерна на 6кг сахара и 35-37л воды и вроде все нормально. Может даже и меньше можно зерна класть, только ни кто не пробовал изменить рецепт в этом плане.

Только с ячменем следить надо - может жахнутьalexeyT, 20 Марта 12, 14:52

в каком смысле жахнуть?

Тут люди привыкли с предварительным разбродом ставить, а ты, получается, сразу все компоненты засыпаешь, и через сутки уже идёт активное брожение?
Вообще, интересный опыт, если будет ещё кем-то подтверждён - выносим в первое сообщение.
Ты только распиши поподробнее, чтобы до всех новичков дошло. Тебя же потом пытать будут - что да как.

Cедьмой, твой эксперимент вынес в первое сообщение, глянь, если что-то надо подкорректировать.

4.Внёс DY802.Cедьмой, 01 Февр. 12, 22:26

Седьмой. Не понял. Т.е. ты в брагу на диких дрожжах внес КД? Тогда причем здесь "приготовление браги на диких дрожжах"? Это уже какая то "Балтика 9" (Балтика не пойми превратно) получается, пиво со спиртом . И кто же кого победил интересно дикие или КД? Я думал у нас мухи отдельно, котлеты отдельно.

Балтика 9СУБА, 20 Марта 12, 16:09

Вот так мы этот напиток на  КД и назовём
СУБА, согласись  - эксперимент у Седьмого интересный, подтверждённый коллегами, а свою ветку он открывать не захотел. Ну не пропадать же хорошему рецепту?
к тому же, я думаю, что там и наши дикари отработают не хуже КД.
Если будет такое же подробное описание рецепта без КД - вывешу его.

пробовал все его дистилляты , выдержанные в бочонкахgogolzmej, 20 Марта 12, 15:44

не все
Ты просто к бочковым не привык, там концентрация после 2-3-й заливки уже значительно упала. А яблосэмчик действительно хорош...
Приезжай ещё

ironman
сахарную на ДДЗК я ему зажал