Обсуждение темы: Приготовление браги из крахмального сырья с помощью солода

 Bors, Меня Илья зовут.
Насчет ГМО готов перейти в личку или в другую тему. Честно, очень интересно
Есть подруга, у которой мать занималась гербицидами еще со времен СССР.  И утверждала что гербициды человеку вообще никак не вредят, для демонстрации чего не раз их ела. Дочь, кстати красивая и здоровая вышла

TeMHuK,Илья ,рад знакомству! Моя специфика работы ,как раз являються пестициды.
Давай правда в личку!
А насчет пить пестициды....рисковая она дамочка,ей богу!!

Если выход одинаков ,значит солод нормальный и заморачиваться с "нижними" паузами нет смысла. Вот и всеBors, 23 Апр. 15, 18:17

Именно это хотел услышать - что есть индикатор-показатель? Самому по незнанию трудно дойти) Хотя и просто на вид!

Добавлено через 3мин.:

Вообще-то у Викторчика это расписано и разобранно по "костачкам" ,так что лучше почитать там!Bors, 23 Апр. 15, 18:17

Это бесспорно! Только Виктор дал азы, а есть интерес к нюансам. ( те-же низкотемпературные паузы) Так что, уверен не только новичкам интересно, сам же видишь, как "туман" мог нас накрыть несколько страниц назад?

Вот еще вопрос - степень помола  солода и дробленки для дистиллята какая оптимальней? Стоит до муки доводить например планировал 2 круга на вальцах? В принципе можно орентируясь на "выход", самому это понять, но я предпочитаю послушать советы специалистов и сделать сначала как они говорят, а не как все "на оборот!"))).

Расскажи еще, будь добр - везде пишут "современные солода высоко модифицированы, нижние паузы не нужны" . Как понять что не нужны , ты рассказал, спасибо тебе. А вот как солод делают много модифицированным или мало???? Что, лет 40 назад не делали солодовни, а сейчас стали? Ворошить-потрошить-нагрев какой другой-обдув? С чего вдруг все стали "высоко модиф.ми".

сам же видишь, как "туман" мог нас накрыть несколько страниц назадЛёлик18, 24 Апр. 15, 03:12

Намек понял.
Отогнал вчера односолодовый затор. Как писал ранее, 60% солода 20 мин. варил, затем охладил до 65 и закинул остальной солод, потом, как писал "на туманных" страницах форума, 75-30мин и 90 - 10мин. Выход тот же - 330АС, условно - первый погон.
Вывод: танцы с разваркой части солода были лишними.
Признаюсь, нахожусь под влиянием убеждений Борза.
Буду затирать завтра с его рекомендациями. Хотя и делал таких 3-4 затора - подкисали. Сейчас залью 30% воды, хорошенько прокипячу заторник, потом долью холодной воды и далее по Борзу. Если получу тот-же выход, сниму шляпу, и призн'аю бесполезность паузы 75, а также необходимость пастеризации на 90 градусов.

Вопрос по солодовому молоку для осахаривания. У Викторчика фраза звучала. Блин получается только каша. Которую закидываю в люк ложкой поварешкой. Пропорции на 1кг сухого зерна но уже пророщенного набухшего и чуток провялегого 3л воды. Хоть через мясорубку хоть миксером (кстати намного удобнее)  один фиг каша. Имеет смысл еще литр добавить?

А я чего-то последнее время вообще обнаглел. Солодовое молоко не делаю, сыплю сразу в затор или сухой-размолотый, или если зеленый, то после измельчения сразу в затор. По выходу разницы не заметил...

Ребят ,все споры уже были под "луной" ,
[Солод (зелёный) для осахаривания крахмалосодержащего сырья. Страница 3] (пост Викторчика номер 51)
[Солод (зелёный) для осахаривания крахмалосодержащего сырья. Страница 5] (пост номер 91)

Собрал вот такое чудо сейчас он в работе,делал первый раз из муки на газу варил,температуру соблюдал 2кг муки +3кг солода,рамолол легко мясорубка отечественная ГАММА-3 с мелкой решёткой,2 перекура и нет проблем,без воды легче крутит нож ребристый.Поразило брожение,разлил в 2-е 30л. из под пива в зерно сектантки так одна где побольше было всю ночь стояла в тазу в воде и кипела как ошалелая,ледяная вода разогрелась сама.Кто будет делать очень аккуратно с тарой брожение идёт не слабое и шапка большая ,мука пшеничная была.если ржаную поставить я вообще не знаю что будет.Спасибо за участникам за инфу.

Sem47, я не понял, солод то зачем разваривать? У него и так экстрактивность под 80%
Естественно разницы не будет. А вот развареная и нет несоложенка отличаются радикально

очень аккуратно с тарой брожение идёт не слабоеspikyl, 24 Апр. 15, 10:44

Да... заметно по плите.

Я как муку сыпать солода в бак сыпанул чтоб мука пожиже была не много,а остальное на осахаривание больше 2.6кг зерно растил на сектантку 3кг. а тут наткнулся и решил попробовать с мукой,так сказать эксперимент.33гр. разведённых дрожжей в последнюю очередь добавил.Кастрюля на фото это тоже на пробу чтобы понять надо оно мне или нет.грешен ещё 1кг.сахара добавил,пока взял больше 4л.мутной жидкости 40 градусов по спиртометру.кастрюля маленькая надо ещё ставить остатки догонять.Выводы попозднее.

victorchik
Виктор, хотел проконсультироваться у тебя как у знатока зерновых дистиллятов.
Я с недавних пор занялся бурбоном. Все по классике жанра 51% кукурузы, 24% рожь, 25% солод пшеничный(всего 7 кг на затор).Оборудование использую от Игоря223, котел на 37 литров с мешалкой, колонна КТС375 с димротом для первого и
второго перегона.Ну и бочки как положено.Про мел и марганцовку как то вообще не догадывался
Так вот, с перегона с одного у меня получается 5,3(42%) отгоняю до 23% температура в кубе 97%.
Повторяемость железная.Дистиллят после первого погона пахнет не мерзко-семечками, хотя мутность присутствует.
Второй погон вообще получаю  92-91%.После разбавления очень даже!!!
1.Стоит ли мне добавлять при таких раскладах мел начале,  и после первго погона мел и марганцовку(осветлять)?
2.Имеет ли смысл мне заменить тарелки в колонне на медные?
3.Хотел приобрести у Игоря223 новую фишку- колпачковую медную коллону(для хлебного вина) - стоит ли?
Спасибо.

Вообщем результат моих стараний 2кг.пшеничной в.с.+3кг. солод+1кг.сахар+3кг. зерна после 3-х замесов сектановки составили на выходе 5.2л. 40% крепостью.Много это или мало? как пересчитать в спирт ткните носом.

Sem47, я не понял, солод то зачем разваривать?TeMHuK, 24 Апр. 15, 11:59

Чтоб достать эти 20. Всему виной йодная проба. После осахаривания на 65 проба нормальная. Довел до 90, проба синяя. Вот и решил отжать то, что синеет, но оказалось, что количество крахмала мизерное, и на выход не повлияло. Мысль возникла потому, что несоложенкой-кукурузой, естественно с развариванием, выход был 350 а не 330.

spikyl, 5,2х0,4=2,08АС
А вообще с сахаром да и ещё с зерном после сектантовки в этой теме неуместно.

Хотел приобрести у Игоря223 новую фишку- колпачковую медную коллону(для хлебного вина)AlexKach, 24 Апр. 15, 15:10

А где ты увидел колпачковую? Всё перерыл -не нашёл-ткни в ссылку, пожалуйста.

Sem47, В принципе хочу попробовать сделать ,как предложил 123L, мне тоже такая мысль приходила ,но лень было.Не знаю ,что с этого выйдет ,но почему не попробовать
Типа "отварка" на оборот. Это естественно для браги "с дробиной".
Выдерживаем затор при 61-63* ,затем сливаем 1/3 затора в какую то посудину с крышкой. Нагреваем оставшиюся часть до 72 ,делаем паузу в полчаса ,охлаждаем до 63-64 и возвращаем туда нашу часть из посудины. Думаю надо сделать паузу. Ну а дальше охлаждение и дрожжи. По логике и овцы целы и волки сыты ,ну типа и б.амилазу оставили (затор который в посудине) и декстринов ей для работы подкинули которые а.амилаза настрогала.
Чуть геморно конечно ,но постараюсь в воскресенье попробовать.Хотя завтра товарищь дочку замуж выдает,а после завтра у любимой кумы 55 лет. Но с утра воскресенья время думаю выкрою! Хотя..:) Ну если не успею ,то на майские точно .
Не знаю ,есть ли смысл заморачиваться ,но какое ни какое разнообразие ,:) 

Bors вот опять коротко вроде,но всё понятно поведал.Эта ветка ценна лично для меня.А когда читал вашу перепалку недавнюю-ни.уя не понял

сколько больше всякой дряни образуется в чисто солодовой браге с гидромодулем 1/4 по сравнению 1/6-1/7Urajan, 23 Апр. 15, 09:47

Я экспериментов не делал, думаю что дряни в густых бражках больше чем в жидких, мои умозаключения (проверенные на сахаре) основаны на Меркере, и анализе литературы второй половины XIX века, - где четко прослеживается необходимость очистки вина полученного с применением "паровых" технологий.

Я сделал более 100 литров вина без парогена, прямым нагревом браги в медном кубе. На мой вкус это вино (две перегонки) не требует ни какой очистки (кроме фильтрации после разбавления), более того при попытке очистить это вино углем я получил напиток с конкретно отрезанным послевкусием.

Мое мнение, чистить вино углем или ректификацией стали исключительно потому, что перешли на густые заторы. Переход был связан прежде  всего с экономией ресурсов и снижении требований к сырью.


Добавлено через 6мин.:

Sem47, когда я варю пиво, то пользуюсь программой BeerSmith 2, она мне считает все параметры исходя из профиля, т.е. я точно знаю сколько и какой температуры воды нужно залить в заторник, что бы получить там определенную температуру. Если интересно могу рассчитать любую твою навеску, с любыми температурными паузами какие ты захочешь.

Выход на солоде у тебя 330 мл АС с кг? Это мало, тут три причины, - солод плохой, ты что-то не так делаешь или я тебя не правильно понял.

330 мл АС с кг? Это мало127L, 24 Апр. 15, 23:43

Нормальный выход с солода чё не так-то?