Вторая перегонка

это остатки сивухи.yazyaz, 22 Июня 20, 19:47

а что я не так делал? Все три сообщения выше с сарказмом, с какими то догадками.

а что я не так делал? Все три сообщения выше с сарказмом, с какими то догадками.samagonchik, 23 Июня 20, 10:51

Для начала надо определиться с термином "сивуха". Что под ним подразумевается? С твоей стороны, разумеется.

Я думаю, что нам пора отказаться от этого термина.
Его ввели коммунисты, когда боролись за алкорынок. Хвосты они и назвали сивухой и обвинили её в похмельном синдроме. Это очень далеко от истины.
В хвостах и в промежуточных много высших спиртов (то есть сивухи). Одни из них дают приятный вкус и запах, другие ослабляют похмельный синдром, но есть и такие, которые портят готовый напиток. Не стоит валить всё это в одну кучу.
Давайте писать "полезные примеси" и "вредные примеси". А слово "сивуха" оставим начинающим дилетантам.

Раз уж мы отметаем определение "сивуха" как дилетантское, и хотим эту группу веществ разбить (хотя она не зря является именно группой, и делали это не дилетанты, а как раз наоборот), можешь привести пример:

а) высшие спирты с приятным вкусом и запахом
б) высшие спирты, которые находятся в хвостах. Не идут в хвостах при ректификации, а именно являются хвостовыми примесями.

Если такие найдутся, то группу веществ, называемую "сивушное масло", действительно, нужно разбить на части.

samagonchik, короткая колонна специфически удерживает промежуточные на низкой крепости.
Рисунок приблизительный.

С сивухой разберусь, по гуглю. Но вопрос изначально стоял про прекращение отбора тела! То есть на что орентироваться?

Timmy, То о чем ты спрашиваешь, есть в специальной литературе. Скурихин, Нягу и многие другие.
Для нас они задачу сформулировали так: провести две перегонки так, чтобы убрать максимально вредные примеси и максимально оставить полезные. Ибо букет напитка определяют именно примеси.
Конечно, это не касается колонистов, цель которых, получить максимально чистый этиловый спирт.

провести две перегонки так, чтобы убрать максимально вредные примеси и максимально оставить полезные.Фагот, 23 Июня 20, 12:07

короче я так понимаю каждый отбирает на свой вкус. Как говорится на вкус и цвет товарищей нет)

То о чем ты спрашиваешь, есть в специальной литературе. Скурихин, Нягу и многие другие.Фагот, 23 Июня 20, 12:07

Это всё зачитано до дыр. Мне интересно, о чём конкретно ты так многозначительно пишешь.
Чтобы это не выглядело как "докажи", я напишу свою точку зрения:
Среди высших спиртов а) нет ни одного, имеющего приятный запах и вкус, и б) нет ни одного, являющегося хвостовой примесью.

Именно поэтому я не понимаю, зачем название группы веществ, в своё время объединённых в группу по схожести признаков (запах вкус и т.д.) и характеру поведения при перегонке, нужно записывать в дилетантские термины, и придумывать вместо них сааавсем не дилетантские термины

"полезные примеси" и "вредные примеси"Фагот, 23 Июня 20, 11:29

То есть на что орентироваться?samagonchik, 23 Июня 20, 11:59

короче я так понимаю каждый отбирает на свой вкус.samagonchik, 23 Июня 20, 12:20

Ты правильно понимаешь.

можешь привести пример:
а) высшие спирты с приятным вкусом и запахомTimmy, 23 Июня 20, 11:48

Приятным запахом меда обладает фенилэтиловый спирт, относящийся к группе ароматических спиртов.

Насчет его вкуса - не знаю.

Aleksandr_DD, он не относится к спиртам сивушной группы. Разве что в "и др. - следовые количества". Мы же не розовое масло перегоняем.

Я знаю, что ты в теме, но мне бы хотелось, чтобы ответил наш коллега Фагот, я у него спрашивал. Возможно, я чего-то не понимаю в этом вопросе.

Так я фруктами и занимаюсь. Зерно, водка, колонна - это не для меня. Не знаю и знать не хочу.

Я делаю и пшеничную, высший сорт, на пустой трубеjkerry, 24 Июня 20, 22:11

По Дуликсу?

Здравствуйте.
У новичок и у меня есть несколько вопросов. Всё началось с того, что кто-то из гостей принес самогон (латгальский коньяк) который сделал на самом простейшем 10 литровом кубе с сухопарником. Пился он замечательно.

Сказано-сделано: поставили с гостями брагу 4 кг сахара плюс вода 16 литров плюс сухие дрожжи в 20 литровой пластиковой канистре. Стояло 12 суток, выбродило, спичка не тухла над брагой.

Изучал сайт, дошел до подкормки, поставил брагу на 7 кг сахара + 35 литров с минеральной подкормкой по полному варианту, выбродило за 3 суток без гравицапы.

Наткнулся в магазине на ПиПиБент, осветлил - осадок выпал прямо на глазах минут за 20. Был сильно удивлен.

Так как это первые пробы в самогоноварении, то с подачи знакомых пока не стал покупать самогонный аппарат (чем больше читаю, тем больше понимаю что поступил правильно), а взял доильный аппарат времен СССР и сделал из него куб. Докупил штуцер для установки термометра, шланги, банки 3 литра с крышками твист.
Холодильник сделал из полуметра канализационной трубы 110 мм и двух метров медной трубки 12 мм.
Холодильник стоит вертикально. Отверстия в банках завальцованы и герметичны. При первой перегонке я был удивлен что ничего не пахнет.

Перегоняю на газу.

Итак, перегнал 70 литров браги через три банки-барботера, ни головы ни хвосты не отделял, на полной мощности конфорки, гнал до 20 градусов в струе. На выходе получил чуть более 10 литров спирта-сырца 65%. С каждого захода примерно трехлитровая банка.

Затем это всё смешал, разбавил до 20%, залил масло подсолнечное, сутки выдержал. Получился объем как раз на две перегонки.

Вторую перегонку делал уже через 7 банок: первая полторалитровый сухопарник и шесть барботеров. Немного сухофруктов и изюма в предпоследней банке. Отделил головы 600 мл, гнал до 75% в струе. С таким количеством банок основное тело идет стабильно 87-88% хорошей струей. Под конец начинает капать всё медленнее. С 87 до 75% выходит примерно 150-180 мл. С 75 до 50 - примерно 100 мл. Но оно набирается невероятно долго и не вижу смысла отбирать эти 100мл. В банках остается мутная вонючая жидкость. Если убавить конфорку на минимум - то в струе 92%, но капает поллитра в час.
После второго перегона получил 5.5 литров спирта 86%. Проуглевал самотёком через 20 кубовый шприц и две чайных ложки кокосового угля и вату.

Получилось вроде нормально, противного запаха сивухи нет, пьется как водка. Поставил настойки - латгальский коньяк, джин, жена хочет анисовую водку но анис не найти нигде.

Сегодня перегнал новую партию браги через три барботера, получил 6 литров спирта 63%.
Запаха сивухи нет, хочу перегнать без промежуточной чистки маслом.

Ну и мои вопросы:

1. Разводить ли этот спирт? Не опасно ли на газу гнать 63-процентный спирт?

2. Сильно ли помогает масло? В первый раз что до масла, что после - вкус и запах был одинаковый, цвет масла не поменялся (ожидалось что оно побелеет).

3. Барботеры из банок - зло или имеет место быть? Открыл тему про многоступенчатую дистиляцию, а там каша.

4. Мне предстоит перегонка настроек можжевельника и трав для джина. Я так понимаю что эти перегонки напрямую в змеевик должны идти, без сухопарников-барботеров? И надо ли будет отбирать головы/хвосты?

5. Живу в частном доме, есть возможность варить самогон в беседке (электричество), потолок высокий под конёк, места предостаточно. Для получения чистого спирта какое оборудование предпочтительнее для домашнего использования? Покажите правильную ветку форума? А то как начинаешь читать - так вопросов больше и больше становится, а конкретного оборудования всё меньше и меньше.

1. Разводить ли этот спирт? Не опасно ли на газу гнать 63-процентный спирт?ildarunic, 26 Июня 20, 00:21

Разводить не надо, при соблюдении ТБ гнать на газу почти безопасно, но лучше переходить на другие виды нагрева.
как-то слабенько твоя МСД укрепляет.

4. Мне предстоит перегонка настроек можжевельника и трав для джина. Я так понимаю что эти перегонки напрямую в змеевик должны идти, без сухопарников-барботеров? И надо ли будет отбирать головы/хвосты?

[Рецепт джина. Можжевеловая водка.]

5. Живу в частном доме, есть возможность варить самогон в беседке (электричество), потолок высокий под конёк, места предостаточно. Для получения чистого спирта какое оборудование предпочтительнее для домашнего использования? Покажите правильную ветку форума?

[Помощь в выборе аппарата]

Разводить не надо, при соблюдении ТБ гнать на газу почти безопасно, но лучше переходить на другие виды нагрева.
как-то слабенько твоя МСД укрепляет.Sergnikow, 26 Июня 20, 00:58

Спасибо большое за информацию!
А вот, например, самогонный аппарат колонного типа какой градус выдает после второй перегонки? И сколько будет занимать времени перегонка 18-20 литров?

например, самогонный аппарат колонного типа какой градус выдает после второй перегонки?ildarunic, 26 Июня 20, 05:03

Если возьмёшь колонну не менее 1 м высотой на 2" с дефлегматором и отбором по жидкости, к колонне насадку СПН 3х3, то сможешь получить на выходе 96%+ со скоростью около 1 л/час. По качеству, "почти спирт"... Надо только теорию поизучать. Быстро и хорошо, как ты, наверняка хочешь, не получится! [Технология ректификации]

самогонный аппарат колонного типа какой градус выдает после второй перегонки? И сколько будет занимать времени перегонка 18-20 литров?ildarunic, 26 Июня 20, 05:03

Смотря какой диаметр и высота колонны... Смотря чего соберешься получать, дист или спирт...

У меня оборудование 2", УНО + царга 70см. Отбираю тело со скоростью 1-1.8л/ч. В начале погона быстрее, потом прижимаю.
25л гоню примерно 12 часов. Начинаю с 8 утра и заканчиваю уже к 20 часам... Но это с монтажом, демонтажом и промывками...

Если брать оборудование еще шире и подобрать насадку соответствующую - будет быстрее.

Добавлено через 3мин.:

1. Разводить ли этот спирт? Не опасно ли на газу гнать 63-процентный спирт?ildarunic, 26 Июня 20, 00:21

Как показывает практика, перегон вообще опасное занятие...
Есть методика многократного укрепления - отГабри. Для твоих объемов очень хорошо подойдет и ускорит получение довольно чистого диста. Без всяких там "чисток".
Попробуй ее.

Добавлено через 2мин.:

2. Сильно ли помогает масло?ildarunic, 26 Июня 20, 00:21

Как-то видел видос... Там камрад делал тесты по всем "бытовым" способам чистки сэма. Вроде масло там не на самом первом месте было...

Добавлено через 3мин.:

3. Барботеры из банок - зло или имеет место быть?ildarunic, 26 Июня 20, 00:21

Тут мнения расходятся...

У староверов логика железная. В сухопарнике вонючка - значит он ее удержал и не пустил в отбор!

Противники сухопарников просто применяют другие методики перегона на прямотоке... Там эти сухопарники просто мешают.

Добавлено через 7мин.:

4. Мне предстоит перегонка настроек можжевельника и трав для джина. Я так понимаю что эти перегонки напрямую в змеевик должны идти, без сухопарников-барботеров? И надо ли будет отбирать головы/хвосты?ildarunic, 26 Июня 20, 00:21

Я противник сухопарников.

Головы отбираются чисто символически... Но это все зависит от объемов и качества ССЖ, которая использовалась для настоя.
Например для спирта и объема 10л может вообще головы не отбирать.
А для 100л твоего самогона (пусть и с сухопарниками) можно отобрать достаточное количество. Не как на дробной перегонке конечно.
Тело отбирают так же не "досуха"... И это опять зависит от качества ССЖ.
После 40% в струе можно менять тару несколько раз. Потом обнюхать что получилось и сделать выводы, брать или не брать в "основное" тело.
Забракованное потом можно пустить на укрепление следующего настоя.

Здравствуйте, имею небольшой опыт перегонки зерновых браг и первый раз столкнулся с такой ситуацией. Может кто-то уже сталкивался.
Перегоняю на бражной колонне, спирт сырец из кукурузы на ферментах, кукуруза высушеная и помолотая, не магазинная каша. Спирт сырец 35% 5л.из 7 кг кукурузы. При втором перегоне температура после дефлегматора не поднялась выше 56 гр. Термометр вроде в норме. Рукой мог держать за металл, выход 1.7л 89%. Обычно спиртуозность 92-93 и температура при перегонке 77-78гр. И плывёт медленно, возможно регулировать, а сейчас плавала без регулировок от 53 до 56гр. Страшно пить сей продукт, может кто подскажет что это было? Извините если не туда вопрос.

Evgeniy-vit,
1. куда делся спирт. Из 7 кг куки должно быть 7 - 8 л 35% СС (около 2,5 л АС). И полтора литра АС после второго перегона осталось...
2. из того, что набраживается, самый ядовитый компонент - этанол. Если вкусно - можно пить. Невкусно - пить с отвращением. Или на переработку.
3. бражная колонна - ахтунг.

после дефлегматораEvgeniy-vit, 29 Июня 20, 23:12

температуру мерить не надо.