Как использовать дубовую бочку?

бочка новая, даже еще не купленная)

PhilipZ, через 2 года там мало что останется
даже если окунаться не будешь
так, на розлив на стол поставить
реально, меньше 30-ки несерьезно, лучше полтос
я про 2 года

SGUN, прошу прощения - я совсем новичок... вы о том, что напиток быстро "распробуется" гостями и мной или что выветрится из-за того что бочёнок новый?

выветритсяPhilipZ, 19 Сент. 18, 23:06

И не потому, что новый, а потому, что выветривается всегда и в старом и в новом. "Доля ангелов" погугли

Павук, про долю я знаю, даже кино смотрел прекрасное. меня смутила фраза "через 2 года там мало что останется"

Ну так испарится все. Напиток испаряется не в процентном соотношении к объему бочки, а одинаково что в маленькой что в большой. За два года испарится 5 л, только для 50 л это будет 10%, а для 10 л это будет 50%. Смысл ставить на 2 года что бы дождаться 5 л вискаря? Это еще не говоря о том, что в 10-ке она дуба крепко наберется

Павук, ну немножко не так
площадь в квадрате, пардон, а объем в кубе
Викторчик все расписывал подробно
вот:Например: бочка 5 литров имеет контактную площадь около 2000 кв. см. На литр содержимого приходится 400 кв.см. дерева. Бочка объёмом 50 литров имеет контактную поверхность 7600 кв. см. - на литр содержимого приходится 152 кв.см. дерева.  400 и 152 - огромная разница, и это для бочек 5 и 50 литров!
ссыль: [Подготовка новых бочек под заливку дистиллятов. Эксплуатация, ремонт.]

ну как бы и ангелы немножко больше выпивают, пропорционально площади

итак, если я правильно понял, открывать краник иль нет - не важно. важней чтоб бочка была побольше. так?)

бочка новая, даже еще не купленная)PhilipZ, 19 Сент. 18, 22:11

Не забываем про плинтус. Через 2 года из новой 10-ки будет буратиновка, которую на стол не поставишь...

ну как бы и ангелы немножко больше выпивают, пропорционально площадиSGUN, 20 Сент. 18, 00:20

Думаю что нет. Испаряется одинаково что в большой бочке что в маленькой, а не в процентном отношении к ее объему.

Если идти от обратного, и скорость испарения жидкости будет зависеть от объема сосуда. То тогда получится, что вода будет испарятся в 100 литровом сосуде в 100 раз быстрее чем литровом? А 1000 литровом? Откуда такая энергия для испарения?
Энергия для испарения прикладывается и к маленькой и большой бочке одинаковая, значит и скорость испарения будет одинаковая.
Значит при прочих равных условиях за одно время из большой и маленькой бочки испарится одинаковое количество жидкости в абсолютных величинах. Но за это в относительных разница будет большая. 5 литров на 50 литровую 10%, а для 10 литровой 50% потери.

Возможно имеет значения площадь зеркала, части соприкосновения жидкости с воздухом. Возможно имеет значение на испарения количество клепок, у разных размеров технологически их будет разное количество, значит разное количество щелей, разные условия для испарения. Возможно при разных размерах разная толщина клепки и ее гибкость, что может тоже влиять на парообмен. ИМХО

и скорость испарения жидкости будет зависеть от объема сосуда.Павук, 20 Сент. 18, 08:02

Причём здесь скорость? Скорость испарения, что в маленькой бочке, что в большой одинаковая.

Энергия для испарения прикладывается и к маленькой и большой бочке одинаковая, значит и скорость испарения будет одинаковая.Павук, 20 Сент. 18, 08:02

Вот, правильно.

Значит при прочих равных условиях за одно время из большой и маленькой бочки испарится одинаковое количество жидкости в абсолютных величинах.Павук, 20 Сент. 18, 08:02

А вот и не значит. Скорость испарения с 1 см2 будет одинаковая, но в большей бочке площадь больше, поэтому кол-во жидкости из большей бочки испарится больше.

ну ладно
испаряйте с мензурки и лужице, размазанной на полу одно и то же количество жидкости
скорость точно одинаковая будет
усе, оффтоп прекращаю, пардон

испаряйте с мензурки и лужице, размазанной на полу одно и то же количество жидкостиSGUN, 20 Сент. 18, 08:22

Это разные условия. У них разная площадь зеркала. А вот если взять две мензурки с одинаковым диаметром, но разной высотой и соответственно объемом, то у них должно испариться одинаковое количество жидкости. тот лишний объем дижкости который в нижней части мензурки, по идеи не влияет на скорость испарения.

Так и с бочкой. Только у нее есть много других факторов который могут влиять на скорость испарения и в + и в -, но в целом количество испаренной жидкости из бочек разного размера будет примерно одинаковое. ИМХО

Павук, ты хочешь сказать, что площадь поверхности десятки и полтинника не отличаются?
тапки мои не смеши
математику ишшо никто не отменял

если взять две мензурки с одинаковым диаметром, но разной высотой и соответственно объемом, то у них должно испариться одинаковое количествоПавук, 20 Сент. 18, 08:45

этот пример подошёл бы если бы через клепку не происходил газообмен или выдержка происходила в стеклянной банке, но у нас очевидная разница в площадях сквозь пропускающую газы клепку.

Все правильно про клепку. Это влияет на скорость испарения. Но не так сильно как величина прилагаемой энергии и площадь соприкосновения. Площадь соприкосновения это по большому счету площадь зеркала. Это где спирт соприкасается с воздухом. В маленькой и большой бочке это примерно +- одинаково. Поэтому и испарится из маленькой и большой бочки примерно одинакова. Величина +- будет зависеть исключительно из за разницы клепок у разных размеров. Причем даже непонятно в какую сторону. Может так что из маленькой и больше испарится. В люблм случае  в нашем случае такая академическая точность не нужна. Просто исходим из того что потери в маленькой и большой примерно одинаковые.

Народ, есть бочка (Сысоевская 10л), после 1-й заливки хранилась пустой в погребе. Сверху поплесневела маленько-это не страшно, а вот внутри белый налет и запах какой-то затхловатый, это что? Без разборки возможно реанимировать, или смысла нет?Алексей SaR, 19 Сент. 18, 07:34

дунь паром,пока скверный дух не выйдет.Все сысоевки так дул,ибо плесень была и затхлый запах.

Павук, елы палы, в школе геометрию учил?
если нет - на пальцах:
с одного см квадратного испаряется м танков
с 1000 см квадратных - 1000м танков
со 100000 - 100000м танков
как тебе еще донести, что с 50-ки за одно и то же время ангелы попьют кратно больше площади поверхности от десятки?
если м - много, возьми н
смысл не поменяется

и какая нах прилагаемая энергия? ты про что?

Попробую обяснить проще. С 50ки испариться больше чем из 5ки в 3 раза,к примеру.Но объем 50ки больше 5ки Не в 3 раза а в 10 раз,поэтому потери будут ОТНОСИТЕЛЬНО не великими!
Например 5Ка : залили 5 литров через год потеряли 2 литра,осталось 3
50ка : залили 50 литров потеряли 6 литров,осталось 44 литра.

Так она не испаряется из середины бочки! Она испаряется только в месте соприкосновения с воздухом. Там где зеркало. Это верх бочки, где недолив. Это в большой и маленькой бочке одинаково примерно +-, ну не существенно. Плюс наверно к площади испарения можно добавить клепки по всем объему бочки. Все равно эта величина будет не столь значительная. Главное энергия которая влияет на жидкость - то есть температура воздуха. Это главный показатель влияющий на количество испаренной жидкости. Количество жидкости под зеркалом значительного влияния на количество испаряемого не влияет.

Вот формула испарения жидкости. Утащил у строителей бассейнов. Главные операнды в формуле это температура воздуха (величина прилагаемой энергии) и площадь зеркала (! площадь соприкосновения). Глубина бассейна не имеет значения.

У нас конечно сложнее, так как частично зеркалом можно считать не только место недолива в верху бочки, но по всей площади прикосновения спирта с внутренней поверхностью бочки. Поэтому клепка и испарения через них также влияют, но наверно не столь существенно. Поэтому при прочих равных условиях. В большой и малой бочке испарится +- примерно одинаково.
https://dantherm-ltd.ru/calculator_osushitel.html